QUIÉN GANARÁ EL 15 DE ENERO

**TELO** · 12 dic 2005, 13:13:42

Ya en la encuesta anterior el foro voto que PIÃ‘ERA serÃa el competidor de segunda vuelta, hoy sabemos que habrÃ¡ que ir a votar el 15 de Enero, la pregunta es Â¿quiÃ©n ganarÃ¡?.......Â¿serÃ¡ posible que el foro anticipe el resultado?......veamos que pasa.....los invito a participar, les recuerdo....respeto por sobre todo.

Gracias

disticha · 12 dic 2005, 15:05:33

Oiga TELO, Â¿hay modo de quitarle una L a su "Bachellet" (que parece "BacheyÃ©")? Gracias de antemano.

12 dic 2005, 19:38:58

Voy por Bachelet, tener a la derecha de la mano de un empresario millonario y con la UDI en el gobierno ni cagando.

pescador · 12 dic 2005, 19:41:36

Como tener la administracion de Marquez y la vision comercial de tetomano ........

Dios nos ampare

Os Ama · 12 dic 2005, 21:58:32

Me sumo al pÃ¡nico..

imagÃnense a sus hermanitos JosÃ© de regreso en el ministerio del trabajo... las AFP nos van a chupar hasta la sangre (y yo que reciÃ©n empezarÃ© a cotizar).

Al Negro PiÃ±era en el ministerio de educaciÃ³n y cultura ... papurris!! :?

noooo, ni cagando !! AlÃ¡ nos libre y nos favoresca !

12 dic 2005, 23:29:20

Conozco gente cercana a la izquierda que tiene una visiÃ³n infantil de la polÃtica y de la gente. Para ellos las personas de derecha son muuuuy malos, y las de izquierda muuuuuy buenas, de corazÃ³n puro y desinteresadas. No hay grises, o eres de izquierda o simplemente no tienes sensibilidad social, eres calificado inmediatamente como una persona frÃa muy mala, no calificada para hablar de esos temas.

Creo que nÃ¡die debe arrogarse ser juez moral o calificador de intensiones y mucho menos calificar al resto de la gente por su tendencia polÃtica. El hecho de participar en el juego democrÃ¡tico, votando en las elecciones da derecho a opinar libremente sobre nuestros problemas y como solucionarlos independientemente de nuestra tendencia polÃtica. En todas partes hay gente que es sensible a los problemas sociales y quiere ayudar a resolverlos, asÃ como tambÃen hay personas que se aprovechan de su poder y engaÃ±an a quienes los eligieron. Las soluciones a los problemas no son unicas tampoco, y es vÃ¡lido y saludable que existan alternativas aunque estas no sean fÃ¡ciles o populares. Creo ademÃ¡s en la alternancia del poder como uno de los fundamentos de una democracia sana y estable.

En cuanto a la pregunta, con los nÃºmeros de que disponemos y haciendo algunos supuestos lÃ³gicos deberÃa ganar Michel Bachelet, aunque a mÃ me gustarÃa que sucedira un milagro y ganara SebastiÃ¡n PiÃ±era.

samuel_de_chile · 13 dic 2005, 00:04:47

Bueno la ultima encuesta antes de las elecciones (CERC 05/12/2005) dijo Bachelet 46 (sacÃ³ 45,87), PiÃ±era 25 (sacÃ³ 25,3), Lavin 21 (sacÃ³ 23,7), y Hirch 7 (sacÃ³ 5), anduvo bastante cerca.

Esa misma encuesta dijo que de los encuestados las preferencias son: 50% Bachelet, 35% PiÃ±era, 5% no vota, y 11% no sabe/no responde.

Esto da que PiÃ±era, aun sumando todos los NS/NR, llegarÃa a 46%.

O sea gana Bachelet, per puede ser por una diferencia mÃnima.

Personalmente, espero que gane Michelle Bachelet, sino, serÃa paradojico que despues de 16 de reclamar la concertacion que no tenÃan mayoria en el congreso, ahora la tengan, pero sean oposicion.

Eso. Saludos, y como dijeron los candidatos, que esta sea una campaÃ±a limpia, sin descalificaciones, y con ideas.

emece10 · 13 dic 2005, 20:51:08

Estimados contertulios mi voto ira para la sra.Bachelet y la razon principal es q no creo en esa "union" de los sres. PiÃ±era y Lavin ya que unos meses atras no se pescaban ni en bajada y que vengan ahora a hacer creer a la gente que son poto y calzon, que el sr. "corteira" poco menos que queria borrar del mapa a piÃ±era, venga ahora a ponerse a su disposicion, nica.

13 dic 2005, 23:54:01

Que si es de Derecha, Que si es de Izquierda........

Srs. HOY ESO NO EXISTE.

Sino que fue este gobierno? De Izquierda? cuando tenemos autopistas internas ignaguradas este aÃ±o que nos cobran peaje todos los dias (Ojo no estoy en contra de eso) o haber sido el pais que mas TLC ha firmado.

Digo... esta IZQUIERDA o CENTRO IZQUIERDA.. ES MAS DERECHA que LA PROPIA DERECHA.... (Que bueno) Por eso hoy en dia me limpio con los que dicen que si izquierda o derecha...

Ojala toda latinoamerica tuviera esta Izquierda que mas bien es mas Derecha que la mejor derecha de latinoamerica.

Yo no voto por una Aparato Politico, yo boto por los ideales de una persona.

Asi que ojala suceda el Milagro, PIÃ‘ERA.

Saldos,

Quesudo

14 dic 2005, 02:08:13

Siendo imparcial creo que va a ganar Bachelet.

Necesita muchos votos menos que PiÃ±era, y estÃ¡ mÃ¡s que claro que es ABSOLUTAMENTE IMPOSIBLE que el voto de LavÃn se traspase Ãntegramente a PiÃ±era.

La gente no vota ni por partidos ni por coaliciones, sino por personas. Va a votar por el candidato mÃ¡s cercano, y esa es Bachelet.

AdemÃ¡s, los comunistas van a votar por ella por temor a que PiÃ±era salga electo. Eso siempre ha sucedido histÃ³ricamente.

14 dic 2005, 07:07:47

Bachellet, se le suman los comunistas y el voto blando de Lavin (basicamente mujeres de estratos socieles bajos y con poco nivel educacional) que quedaron huerfanas, ya que el empresario es extremadamente ajeno ante este segmento, sin consciencia politica sino personal (osea el voyo por la persona y no por el proyecto politico).

disticha · 14 dic 2005, 08:09:44

ke voyen, entonces, por bacheyÃ©...

Os Ama · 14 dic 2005, 11:36:13

Que si es de Derecha, Que si es de Izquierda........

Srs. HOY ESO NO EXISTE.

Sino que fue este gobierno? De Izquierda? cuando tenemos autopistas internas ignaguradas este aÃ±o que nos cobran peaje todos los dias (Ojo no estoy en contra de eso) o haber sido el pais que mas TLC ha firmado.

Digo... esta IZQUIERDA o CENTRO IZQUIERDA.. ES MAS DERECHA que LA PROPIA DERECHA.... (Que bueno) Por eso hoy en dia me limpio con los que dicen que si izquierda o derecha...

Ojala toda latinoamerica tuviera esta Izquierda que mas bien es mas Derecha que la mejor derecha de latinoamerica.

Yo no voto por una Aparato Politico, yo boto por los ideales de una persona.

Asi que ojala suceda el Milagro, PIÃ‘ERA.

Saldos,

Quesudo

Es verdad... el modelo econÃ³mico y la estructura del estado es muy de derecha. La concertaciÃ³n, incluido los socialistas, no aspiran a cambiar este modelo, todo lo contrario, ya se acostumbraron a administrarlo y se sienten cÃ³modos con Ã©ste.

Por lo tanto, es imposible para un presidente socialista, hacer un gobierno de izquierda sin un cambio profundo en la estructura del estado. Pero la concertaciÃ³n no aspira a eso.

Ahora, con piÃ±era... me parece que todas las crÃticas a lagos de que gobernÃ³ para los empresarios, se van a elevar con piÃ±era ... no duden que Ã©l gobernarÃa para su grupo : "los empresarios". Por algo muchos lo estÃ¡n apoyando ahora.... pero claro sin quedar muy mal con la concertaciÃ³n.... y Ã©l no lo harÃa como algo perverso, sino porque confÃa ciegamente el la forma mÃ¡s brutal de "chorreo" como forma de desarrollar el paÃs.

En todo caso, no creo que salga electo... va a primar la racionalidad de la gente que votÃ³ por hirsh, y muchos lavinistas mÃ¡s duros van a anular o se van de vacaciones, mientras que los mÃ¡s blandos podrÃan votar Bachellet.

El_Monje · 14 dic 2005, 12:07:08

En 4 aÃ±os,nadie puede cagarla mucho...el pais esta estable, creo que da lo mismo quien gane, solo serÃ¡ un Gobierno de TransiciÃ³n para la vuelta de Lagos a la presidencia.

Saludos,

**TELO** · 14 dic 2005, 12:14:16

En Chile, sÃ³lo 2 ex presidentes han vuelto a la moneda, ellos.....Alessandri palma e IbaÃ±ez.......casos muy especiales en tiempos especiales....y en cirscuntancias especiales....

Yo pienso que a Lagos le va a pasar lo mismo que le paso al Pato y al Ã±ato.......salieron con gran apoyo, pero al poco andar la gente se cansa de ellos...dejan de ser populares, pierden apoyo de los partidos, ya que al gobernar dejan muchos heridos en todos lados....y viejo las cuentas se pagan.

Queda el aprecio y el cariÃ±o, el reconocimiento......pero de allÃ a votar otra vez por alguno de ellos.....too much.

Saiko · 14 dic 2005, 17:23:57

Doy firmado que los proximos candidatos a presidente son : Allamand e Insulza

14 dic 2005, 17:57:10

Creo que serÃ¡n Longueira (ya anunciado por Ã©l) y Lagos, o sea para los que nos les guste nuevamente la DERECHA y la IZQUIERDA

14 dic 2005, 18:28:01

PIÃ‘ERA, espero que gane, aunque estÃ¡ complicado el tema, mÃ¡s aÃºn con las declaraciones manejadas por otros que se mando Bachelet hoy en el transcurso de la maÃ±ana, se nota la falta de carÃ¡cter y que solo va a ser la cara visible de un juego de marionetas. Dudo que a piÃ±era lo manejen asÃ, por el contrario estoy convencido que un cambio nos puede hacer bien aunque no lo noten. Por otro lado en realidad de izquerda no tienen nada sÃ³lo el planteamiento para adquirir los votos de los mas pobres y faltos de educaciÃ³n que creen que les van a regalar las cosas porque hay un gobierno de izquerda, esa es la mejor jugada que ha hecho la concertaciÃ³n (felicitaciones). En cuanto a los cambios, creo que con piÃ±era se podrian visualizar algunos mÃ¡s profundos, de Bachelet tengo la certeza que no va a pasar nada. Importa la imagen que demos al resto del mundo y la de nuestro presidente, miren que la economÃa internacional afecta nuestras cuentas internas y pasa por un tema tan vago coo las expectativas. Es sÃ³lo mi opinion, pero igual PIÃ‘ERA. :wink:

Chupetero · 14 dic 2005, 19:36:51

yo creo y quiero que gane Bachelet. AsÃ de simple...

Caradura · 14 dic 2005, 21:20:21

De todas maneras Â¡ PiÃ±era..!

Saludos Caradura..

pescador · 14 dic 2005, 21:54:34

Me mojo el potito

PiÃ±era

disticha · 14 dic 2005, 22:03:27

Chuatas Pescador... con dos post mÃ¡s y pasa a Maestro...

TÃ¡ weno pa candidato del Partido Por el Pico que se estÃ¡ formando por ahÃ. Yo lo apoyo (honrosamente, se entiende)

zhinkler · 14 dic 2005, 22:56:16

Creo que ganarÃ¡ Bachelet, pero con seguridad no serÃ¡ con mi voto.

disticha · 14 dic 2005, 22:59:28

Creo que ganarÃ¡ Bachelet, pero con seguridad no serÃ¡ con mi voto.

Â¿Y cÃ³mo, entonces? Â¿Por la gracia del EspÃritu Santo?

14 dic 2005, 23:26:57

Zhinkler ha dado en el clavo...ha dado la la wea mula fatal

Â¿Alguien aun cree que Michelle Bachelet es de izquierda?...Camaradas acÃ¡ la cosa es clara...hay ciertos dogmas polÃticos y econÃ³micos heredados del gobierno militar y que la concertaciÃ³n asumiÃ³ como propios y sigue aplicando alegremente. Por eso resulta chocante y grosero ver a la candidata Bachelet diciendo que es la candidata de los pobres, de los desvalidos, de los que no tienen poder. Da mucha rabia ver a esta candidata y su comparsa rasgando vestiduras por la escandalosa desigualdad en nuestro paÃs, en circunstancias que en 15 aÃ±os de ConcertaciÃ³n no se ha hecho NADA SERIO para remediarla, mÃ¡s bien se ha incrementado.

Eyzaguirre, el alumno mas aplicado del gobierno se reÃºne con los empresarios a cada rato en Casa Piedra...Â¿y cuando se reune con los trabajadores?...NUNCA...pienso que de salir Bachelet o PiÃ±era, la cosa serÃ¡ lo mismo...La Moneda y el Ministerio de Hacienda deberÃan ser trasladados de una vez a Casa Piedra.

Para que hablar de lo duro que se le ha dado a la clase media en estos aÃ±os. Se nos aplican cada vez mas altos impuestos y a cambio de nada...para tener educaciÃ³n decente debes pagar, para tener salud decente debes pagar, para transitar por carreteras sin hoyos debes pagar. Puta madre...Â¿donde cresta van a parar los impuestos?...Â¿donde cresta van a pagar las astronÃ³micas utilidades de Codelco?. La clase media ha sido la gran bestia de carga de esta supuesta economÃa pujante.

En cuanto al sistema polÃtico repugna oir hablar a aquellos que dicen querer reformar el sistema binominal..Â¿Ustedes creen que un politico estarÃ¡ seriamente dispuesto a reformar el propio sistema que lo ha instalado en posiciones de poder?...lo que es yo...ya no comulgo con ruedas de carreta...hace rato.

AsÃ que no se ilusionen muchachos...podrÃ¡n cambiar los payasos pero el circo seguirÃ¡...y los beneficiados serÃ¡n los mismos de siempre. Yo ya no estoy dispuesto a seguir alimentando con mi voto a estos cerdos que no dan manteca.

PrepÃ¡rense para 100 aÃ±os de ConcertaciÃ³n...que grandes mÃ©ritos ha tenido bien pocos...pues la oposiciÃ³n acÃ¡ es un chiste, La derecha es una oposiciÃ³n fÃ¡cilmente desacreditable por su pasado de alianza con Pinochet.

15 dic 2005, 00:10:05

Amigos sea como sea, no les guste a algunos o nos agrade a otros Michelle Bachelet serÃ¡ la prÃ³xima y primera mujer presidenta de Chile. Lo que es cierto que no cambiarÃ¡ serÃ¡ lo caliente del foro y que se puede intercambiar ideas sin atacar a nadie.

15 dic 2005, 04:01:07

BACHELET!

disticha · 15 dic 2005, 09:46:12

Estoy completamente de acuerdo con lo estampado por Putin, salvo un detalle:

â€¢Â Si gana PiÃ±era, la ConcertaciÃ³n se acabÃ³ el 15 de enero.

â€¢Â Si gana Bachelet, la ConcertaciÃ³n se acaba dentro de 4 aÃ±os.

El sistema actual no da para mÃ¡s (que funciona segÃºn el lema de los peronistas: "para los amigos todo, para los otros la ley")

Con una u otro todo seguirÃ¡ igual, no cabe la mÃ¡s Ãnfima duda.

Os Ama · 15 dic 2005, 11:35:47

En 4 aÃ±os,nadie puede cagarla mucho...el pais esta estable, creo que da lo mismo quien gane, solo serÃ¡ un Gobierno de TransiciÃ³n para la vuelta de Lagos a la presidencia.

Saludos,

Creo que Lagos se va muy bien evaluado por casi todos los sectores, y tendrÃa bastantes opciones... en este momento.

El problema es que de ahora en adelante el escenario va a cambiar, porque la ConcertaciÃ³n y la Alianza estÃ¡n quebradas.

La DC no se va a quedar muy tranquila y va a exigir mucho poder para catapultar algÃºn candidato de sus filas... porque ahora sÃ que no aceptarÃ¡n a alguien de otro partido, antes prefieren romper la concertaciÃ³n (de hecho, hace rato que vienen con la idea). Al final, ya tienen bastantes divisiones dentro del propio partido.

Por el otro lado, PiÃ±era aunque pierda (ojala!), ya logrÃ³ reformar RN y devolverle el partido al ala mÃ¡s progresista (Alamand, Espina etc) expulsando a los mÃ¡s fachos (Cardemil, Cristi etc) que se fueron a la UDI, donde siempre debieron estar. De modo que RN va a seguir tentando a la DC; creo que la migraciÃ³n DC --> RN estÃ¡ sÃ³lo empezando.

En este contexto... no veo que las opciones de Don Ricardo I sean tan claras. Ã‰l lo sabe, asi que yo creo que va a aprovechar su buena imagen internacional para buscarse un cargo importante en alguna instituciÃ³n de naciones unidas.

Y eso que ni escucho a GermÃ¡n Gamonal

Hasta luego

PD: un estado de derecha, gobernado por un empresario :?

Nicagando !! Vamos Michelle, confÃo en que sea mejor presidenta que candidata !

Bat · 20 dic 2005, 20:38:51

Estocadores que respaldan al candidato que representa las fuerzas del orden, la moral occidental y cristiana, y la conservaciÃ³n de las buenas costumbres?.... :shock: :shock: :shock:

disticha · 20 dic 2005, 21:18:11

Yo que no voto por Ã©l (no voto, no mÃ¡s), puedo decir que la la wea mula vale para todos los partidos y todas las morales (la cristiana occidental nunca dejÃ³ de permitir estoques por aquÃ y por allÃ¡, desde el siglo IVÂ° mÃ¡s o menos, asi que....)

21 dic 2005, 03:05:55

Lagos serÃa el proximo Secretario General de la ONU.

Y ademas de la probable union DC-RN, se deberÃa dar la union Socialistas-Juntos Podemos, con lo que se regresarÃa a los 3 tercios de la segunda mitad del siglo XX.

Y como dice Fernando Villegas, un aÃ±o para instalarse en la Moneda, otro aÃ±o para afilar los lapices, el tercer aÃ±o para trabajar, y el ultimo aÃ±o para hacer campaÃ±a, o sea, gane quien gane, no habrÃ¡n grandes cambios.

Salu2

bendermaster · 21 dic 2005, 14:19:31

... Y ademas de la probable union DC-RN, se deberÃa dar la union Socialistas-Juntos Podemos, con lo que se regresarÃa a los 3 tercios de la segunda mitad del siglo XX.
Y como dice Fernando Villegas, un aÃ±o para instalarse en la Moneda, otro aÃ±o para afilar los lapices, el tercer aÃ±o para trabajar, y el ultimo aÃ±o para hacer campaÃ±a, o sea, gane quien gane, no habrÃ¡n grandes cambios.

Salu2

Concuerdo plenamente con Adulto Joven. Deberia unirse la DC con la RN, los PS, PPD, Radicales con los Juntos podemos mas, y asi se tornaria mas interesante la politica en Chile. Incluso iba a abrir un tema donde se debatiera o discutiera sobre que sucederia es ese escenario

Yo tambien lei en la tercera "los cuatro aÃ±os del apocalipsis", donde expone ese punto. Villegas tiene toda la razon, en cuatro aÃ±o no se puede hacer ni muchas cosas buenas ni muchas cosas malas(por suerte), pero el que salga elegido y no cumpa todas sus promesas, le dejara la pista muy pesada a su coalision politica

Otra cosa, la cago la votacion, esta muy cerrada(raro que haya algo cerrado en este foro) :wink:

Chao

orwell · 21 dic 2005, 14:41:03

Gana el que saca mas votos.....

Como de ha dicho ya...gane quien gane casi sera lo mismo....por que casi porque:

Si gana PiÃ±era se corre el alto riesgo de privatizar Codelco y que se lo auto adjudique el mismo, en eso ya tiene exoeriencia, eso es lo unico que da temor por la salida de PiÃ±era.

Si gana Bachelet, solo sera la cara en al opinion publica, pero quien gobernara realmente el pais seguira siendo Lagos.

En cuanto an nuevo orden poitico, creo qeu todos los sectores deben tener participacion en las institucione politicas de nuestro pais y no impedir legalmente (actual sistema binominal) que las minorias tengan acceso alas instituciones politicas elegidas democraticamente...

y por ultimo feliz por la perdida electoral de la DC....Quie como van se van a aliar con RN , tarde o temprano y ahi si que setria la coalicion:RDCS(Renovadamente Donde Calienta el Sol)

Bat · 21 dic 2005, 19:38:03

la la wea mula vale para todos los partidos y todas las morales

La verdad es que encontrarÃa harto demencial ser estocador y al mismo tiempo sustentar a fuerzas polÃticas que han hecho del conservadurismo moral uno de sus rasgos de identidad.

21 dic 2005, 19:45:01

Aunque es muy mala como candidata creo que serÃ¡ una gran presidenta: Bachelet

bendermaster · 21 dic 2005, 21:30:34

Aunque es muy mala como candidata creo que serÃ¡ una gran presidenta: Bachelet

Dios te escuche

disticha · 21 dic 2005, 23:07:24

Bueno, en cuestiÃ³n de algunas horas se invirtiÃ³ la tendencia. Esta maÃ±ana pasaba PiÃ±era en la 2a vuelta, y ahora (19h06 hora de Santiago), gana Bachelet. Ojo con el olfato de los estocadores. Hasta ahora no se han equivocado.

Troyan · 21 dic 2005, 23:45:16

GANA MICHELLE BACHELET..

SACA EL 5% DE LA IZQUIERDA, MAS 5% DE LOS ECTORES POPULARES

ES DECIR.. CERCA DEL 54%..

Y EL OTRO CANDIDATO......MENOS KE SU REO AMIGO PINOCHET (43%)

Toribio · 22 dic 2005, 22:28:03

Varias cosas me llaman la atenciÃ³n, primero que la vieja Bachelet no le ha ganado a nadie, es mas mintio cuando dijo que en tres meses terminaba con las colas en salud.... hoy no solo hay colas sino que en los hospitales para operarse las esperas son de mas de seis meses.....

Imaginarse a esta vieja manejando el conflicto con Bolivia, Peru y Argentina, ya que si algo esta claro que vienen aÃ±os muy duros con los vecinos, y si que vamos a tener que tener cojones pa evitar fricciones y roces con ellos...

Por ultimo me ha dado asco ver como un Gobierno Corrupto compra los votos a costa de leyes en Chile. No se puede tramitar una ley mientras negocian los votos con los comunistas, esto es corrupcion, es lo mismo que un parlamentario vote por sus propios intereses personales.... Yo solo espero que Chile sea honesto, libre y democratico, pero me da pena ver que es cada dia mas corrupto, un presidente griton y autoritario, con muy poco sentido de tolerar al que piensa diferente.....

Yo voto PiÃ±era porque no quiero mas corrupcion, 16 aÃ±os es suficiente para el pais, espero ver aires frescos que permitan un mayor crecimiento y justicia en Chile. Vote concertacion antes pero nunca, no soporto los corruptos al nivel que estan hoy...... Chile necesita limpiarse y ademas requiere de una persona firme para los tiempos que vienen....

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