Cierre de Calles en la comuna de Las Condes

[Troyan]

Antes de subjetivizar este tema de discusión con mi propio comentario

Sobre la votación de los vecinos de las Condes, en las cual desidieron cerrar cierto perimetro para evitar asi el "trafico sexual" ...(creo ke barrio el Golf)

Abro este tema para ke opinemos...

 

Saludos.-

A todos.-

[Invitado Vladimir Putin]

Camarada...

 

Desde mi punto de vista la medida es inconstitucional en el sentido que restringe tu derecho a transitar libremente por el territorio nacional.

 

Pero igual debe ser lata que todas las noches a la salida de tu casa esté lleno de travestis webeando y ejerciendo la prostitución callejera.

 

Yo creo que todo fue una sacada de pillos, ya que es tarea de carabineros mantener el orden. Si los pacos se pasearan y fiscalizaran mas seguido ahi, no habría necesidad de cerrar la calle. Recuerden que la prostitución callejera acá es castigada como ofensas a la moral

[TELO]

Estimado, no lo veo como una acción de appartaid, mas lo veo como una MEDIDA bien hueona...

 

Si hay algo que ha demostrado flexibilidad y una manera asombrosa de adaptarse es el el comecio sexual, si cierran las calles...fácil se ponen en la calle de al lado, y asi sucesivamante, tonce habría que cerrarlas todas, de alli lo torpe e ilusa de la acción.

 

La solución es más simple que la cresta, LEGALIZAR el comencio sexual y PENALIZAR fuertemente a quién lo ejerza sin control.

 

Si se abre a INSCRIPCIÖN a quién quiera tener la PATENTE, que le permitiría ejercer la prostitución, ya sea como ESCORT o como AGENTE, siempre y cuando esa patente la de la INTENDENCIA y no las municipalides (que simpre dirian NO), luego se cierra los cupos (asi como los taxis), y le sumamos fuertes castigos a quienes la ejercen sin patente, llevaría a erradicar el comercio sexual callejero, calidad de "empleado" de las escort (sumado sus beneficios), control sanitario a todas, pago de impuestos, competencia leal entre agentes (sin funas de mandar los pacos), competancia via calidad y precios, en fin MIL beneficios....Pero como la cosa esta re bien ahora, se paga coimas, se atiende a los pacos y ratis, no se asumen los hechos por parte de los politicos, las chicas son explotadas en algunos casos y ni hablar del control sanitario....la cosa sigue tal cual... a lo far west.

[Toribio]

El tema es complejo por varias aristas, en todo caso yo por principios ME OPONGO a cualquier forma que restringa la libertad de las personas. Por lo tanto coincido que la medida es una wuevada con patas, pero la pregunta es porque se ven forzados a tomarla.

 

Las leyes de nuestro país también andan como las wuevofilas porque han "flexibilizado" demasiado las cosas, siendo hoy muy permisivas y carentes de rigurisodad para controlar abusos, delincuencia e inmoralidades. Las Travestis y a veces escort que se ponen en El Golf y varios lugares de la RM, son una verguenza, gritonas e incluso repugnantes, que para quien tiene familia o niños obviamente no puede aceptarlo ni tolerarlo. Hay que respetar también a las personas afectadas por estos personajes, los que ademas desprestigian la profesión de las escorts. Aqui faltan leyes que realmente puedan aplicarse a personajes como los que se ven en el golf y otros lugares de santiago, asi se puede mantener la libertad sin tener que tomar medidas wuevonas como las de Las Condes.

[Invitado Vladimir Putin]

Para el record...

 

El barrio El Golf no es un condominio, son calles normales, por tanto no es aplicable la ley de copropiedad que se aplica para los condominios, cuyos pasajes y accesos si pueden ser restringidos

[Bat]

En realidad, más allá de la controversia legal, lo cierto es que la medida es completamente estupida.... La prostitución callejera se va a desplazar fuera del perimetro que se cierre, pero siempre dentro de la misma comuna, y el problema va a permanecer. :rtfm:

[Invitado Vladimir Putin]

El ancho de las calles de El barrio El Golf, tampoco le hace aplicable la ley de copropiedad. De haber sido tan facil entonces no habría necesidad de realizar una consulta comunal y dictar un decreto alcaldicio para restringir el acceso, que segun tengo entendido solo se hara por las noches. No se instalarán rejas ni nada sino que solo una barrera y un puesto de control para los que quieran entrar. La decisión de controlar el acceso nocturno al barrio fue tomada en virtud de una decisión del Alcalde luego de la consulta, no basada en una ley...o a menos que los abogados de la Direccion Juridica de la muni de Las Condes, sean tan malos que la desconozcan.

 

Por ello hay en marcha recursos de protección tirados por aquellos que creen que la medida es inconstitucional. Para mi la medida es inconstitucional, pero que diablos, que le vamos a hacer para arreglar ese problema si llevar detenidos a los travestis por ofensas a la moral, es para que entren a la cana y salgan y vuelvan una y otra vez al mismo lugar.

 

Pégate una vuelta por el barrio El Golf y te darás cuenta que no es posible cerrarlo como si fuera un condominio, de hecho no lo es, son calles anchas y manzanas como cualquiera de Las Condes, con casas grandes y edificios de departamentos

[El Inmoral]

Chucha, hace una hora que quería opinar y llego un buen amigo del colegio a "saludar", una hora con los putos productos HERBALIFE, tema para foro estas weas, una lata, conlusión en su pesa chanta estoy con sobrepeso y morire con 110KG a los 50..........pero por 100lukas mensuales me salvo......chao.

 

Volviendo al tema, acá no se trata de cerrar un callejón para hacer un condominio, estamos hablando de sendas calles tremendamente transitadas, no es llegar y cerrar parte de Santiago, sea inconstitucional o no....pero creo que al margen de lo estupida de la medida es contraproducente y solo lograra que los mentados travestis y otras cosas raras se relocalizen un par de cuadras hacia otro sector y listo...con lo que tendran que seguir cerrando Stgo hasta que logren empujarlos a Los Andes.......dudo que resulte tamaña estupides, un buen control de carabineros ayudados por guardias municipales, buena iluminación del sector.....medidas razonables que no solo ayuden a mantener travestis sino al lumpen además fuera del barrio..........

 

Mierda ahora llego otro weon, AFP Habitat.........porq no se van a la conch....

 

Slds, EI

[F.e.n.i.x.]

El tema es comlplicado, a mí también al igual que a ustedes me parece una estupidez la medida del alcalde, pero habría que preguntarles a los vecinos de los sectores afectados si piensan igual, y es a ellos a quienes se debe el Edil.

 

Independiente de lo buena o mala que podamos considerar esta medida, lo importante a mi modo de ver es el debate que ha generado, lo cual podría terminar en que se tomaran medidas más serias y definitivas al respecto.

 

Saludos¡¡

 

F.E.N.I.X.

[foxbakan]

Me presento soy foxbakan, nuevo este foro, duranet unos días solo he leido los post de los foreros, por lo que apelo a su paciencia si la cagoo....

 

Concuerdo plenamente con F.E.N.I.X, en relación a que preguntarle alos vecinos que piensan, facil critcicar y encontrar todo malo o bueno cuando no se esta en la olla, por ahi dicen "otra cosa es con guitarra", Los vecinos de Portugal Curico San Camilo tienen 2 probelas los travestis que se curan pelean y demases y lso indigenets que se tomaron la calle portugal como dormitorio, duermen, cagan, mean, toman pelean, piden limosna y además tienen Wuevas humanirarios que le llevan alimentos "pobrecitos".

 

La pregunta es quien protege tus derechos, tu inversión, no te regalaron donde vives, pagas dividendo, arriendo, etc y tu bien cada dia se desvaloriza.

 

¿Quien le pone le cascabel al gato?, no se trta de la UDI, Concertación, los Pacos dicen que no pueden hacer nada..., la municipalidad que no es su materia. Quien mierda hace algo en este pais que no sea para cagarte, subirte los impuestos, amenazarte y otros. hasta cuando xuxa pago impuestos y nadie hace nada..

 

Sorry si me excedi, tengame paciencia porfa...

 

FOXBAKAN

[Nihilista]

Me hago la siguiente pregunta: ¿por qué en una de las comunas más adineradas de Chile, en un Barrio bastante exclusivo, es tan demandada la atención de TRAVESTIS?, ¿la causa que de que exista una gran oferta de servicios sexuales de travestis no obedece a que por otra parte existe una fuerte demanda, un gran mercado para ello?.

 

A mi parecer, los mismos habitantes del barrio el golf y de sus alrededores han pujado a la instalación de travestis en sus calles, cosa que ahora quieren eliminar cerrandolas.

 

Quieren tapar el sol con un dedo.

[Nysius]

Es un tema bastante complejo:

Poniendome en el lugar de la persona que vive ahi, debe ser una lata ver tanto travestis en la noche, tanta bulla y escandalos, y en las mañanas todo sucio cubierto con condones..... si yo estuviera ahi obvio que apoyaria una medida por cerrar la calle.

 

Pero desde la vision del ciudadano corriente, es una medida muy segregante, y en cierto sentido ilegal, ya que las calles son un bien publico de todos. y desde esta perspectiva, yo creo la mayoria desaprueba dicha medida.

 

El otro día escuche al alcalde De la Maza decir que la medida era exitosa, si los travestis se movian unas cuadras del sector, pero, entonces que va a pasar con esos nuevos vecinos que tendran los mismos problemas que tenian los del Golf???... yo creo que la solución va por otro lado....

 

No sería mejor crear una zona especial y legalizar este negocio y asi generar recursos tanto pa los municipios como pal gobierno, esto seria lo mejor pero como son las cosas en chile para que esto ocurra pasaran muchismos años.

Tal vez medidas en el corto plazo pueden: ser mayor vigilancia de la policia en los sectores, tal como dijo Nihilista existe esa oferta porque hay un gran demanda de travestis si se aplicará algún tipo de sancion publica (lo tipico, contra la moral y la buenas costumbres) contra esa demanda yo creo que disminuiria la oferta, o quizás enseñarles algún oficio a los travestis y en el caso de las prostitutas que se asocien y busquen un lugar fijo (departamento, casa, hotel, etc..) donde ejercer su oficio.

 

Atte.

Gouki

[califaconce]

Quizas hubiera sido mas efectivo tener un par de carabineros rondando esas cuadras por la noche(a pata claro :blum: ) y espantar a los travestis de ese sector, asi como se ha hecho en Concepcion(costanera, entrada Chiguayante) donde en puntos conflictivos de harto trafico vehicular donde los lanzas asaltaban a la gente en auto lanzando piedras o con barricadas se han puesto carabineros y se ha logrado disminuir en gran cantidad esos delitos.

 

Por lo demas me parece justo que la gente que se ve afectada por ese comercio sexual quiera que se vayan de sus barrios..... no faltara el comunista, clasista o algun "defensor del pueblo" que va a decir que los estan discriminando, pero para nadie es grato que anden travestis afuera de sus casas y que al despertar te levantes y veas puros condones en el suelo. Ademas como dijo alguien por ahi uno paga impuestos, patente, peajes, etc y lo minimo que podemos exigir es vivir tranquilos en nuestras casa.

[Invitado Gaius Baltar]

Entonces, por lo que veo estaríamos más o menos de acuerdo, que la medida está mal diseñada, no ataca el asunto de fondo, que no es más que la existencia de un mercado sexual.

 

En ese sentido, no puedo más que estar de acuerdo en crear un barrio rojo en algún lugar de Santiago donde concentrar dicho mercado, así como legalizar y regular el ejercicio de su profesión a escort y travestis.

 

La solución al problema debe ser radical, y eso pasa por el reconocimiento legal de dicho mercado. Dónde hay oferta hay demanda, y es deber de El Estado dar un marco de seguridad a las transacciones sexuales en Chile.

 

Quizás se pertinente iniciar una campaña pro.barrio rojo, desde este mismo foro.

[Invitado Vladimir Putin]

El problema es medio parecido a la campaña pitéate un flaite. Cuando se supo de ella,todos y los políticos incluidos, se horrorizaron, acusaron de intolerancia, violencia y un montón de webadas a los impulsores de la campaña. En resumen todos resultaron ser amantes de los flaites, pero nadie los quería cerca, sino que bien lejitos.

 

Con el barrio rojo pasa igual, muchos lo quieren y lo vislumbran como solución, pero nadie lo quiere cerca de su casa. Asi las cosas debiera estar en medio del desierto de atacama o en la patagonia para que no moleste a nadie

[Chrystian98]

Creo que depende de la calle, si es tipo pasaje y no impide el acceso hacia otros sectores estoy de acuerdo, pero si obliga a alguien que vive en otro sector a cambiar de ruta para llegar a su casa, no lo estoy.

 

Diferente es que cierren las calles Paris y Londres a que cierren Arturo Prat y Serrano.

[Kftro]

Mi opinión, desde el punto de vista de los principios: las calles son públicas y como tales no pueden ser cerradas. Ni siquiera son de los vecinos que ahí viven, son de todos. Por lo tanto, decir que en una "votación democrática" se decidió cerrarlas, es una falacia. Deberían haber tenido derecho a voto todos los usuarios de las calles, vale decir, todos los habitantes de Santiago. En ilegal; igual podría haberse hecho un plebiscito para decidir que negros, judíos, mapuches o gays no pueden vivir en el barrio, y no por eso se iba a implementar la medida.

 

Mi opinión, desde el punto de vista práctico: es una huevada, es Don Otto vendiendo el sofá.

 

Saludos!

[Invitado Demonio]

Harto weon este alcalde. Estoy esperando con impaciencia que se le venga abajo su estupida idea.

[califaconce]

Harto weon este alcalde. Estoy esperando con impaciencia que se le venga abajo su estupida idea.

 

Eso pasa porque en este pais cualquier weon puede ser alcalde, cualquier weon puede ser Congresista o cualquier weona puede ser presidenta ...... !!Basta de los cualquiera!! exijamos gente preparada en la politica.

 

PD: Y eso que no hay muchos del Juntos Podemos, esos si que ni sabian hablar... era una verguenza escucharlos para la propaganda electoral en television(no tanto sus ideas sino como se les caia el chhhhh o el tinimo, etc).

[Invitado Demonio]

Jajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Que les dije. La Corte Suprema paro en seco a de la Maza . :tease: :tease: :tease:

[Invitado Ana Llul]

Me hago la siguiente pregunta: ¿por qué en una de las comunas más adineradas de Chile, en un Barrio bastante exclusivo, es tan demandada la atención de TRAVESTIS?, ¿la causa que de que exista una gran oferta de servicios sexuales de travestis no obedece a que por otra parte existe una fuerte demanda, un gran mercado para ello?.

 

A mi parecer, los mismos habitantes del barrio el Golf y de sus alrededores han pujado a la instalación de travestis en sus calles, cosa que ahora quieren eliminar cerrandolas.

 

Quieren tapar el sol con un dedo.

 

 

Totalmente de acuerdo, estimado, y ya que las restricciones parecen ser la tónica del Chile Actual...que los inspectores municipales investiguen las patentes de los clientes y la I. Municipalidad las publique :rtfm: con el nombre de los titulares en el Decano... si la cosa es tener (otra vez!) un estado policial, con ese tipo de coerción la harían de verdad cortita...jajajaja... claro que sería ser poco democrático, pero como dijo mi General (a quien ojalá Dios lleve lueguito a Su Santo Reino) "Muerta la perra...se acaba la leva..." :spiteful:

[califaconce]

No creo que porque los travestis esten en determinada comuna implique que todos los de esa comuna son consumidores de ese tipo de mercado o que ahi este la gran mayoria de clientes. Pienso que tanto travestis como cualquier persona que ejerza el servicio sexual(incluyendo hombres y mujeres) se instala en determinada zona porque es mas central o mas seguro. Por algo segun estadisticas donde hay mas lugares donde se ejerce el servicio sexual en stgo son santiago centro y los barrios altos, pues me imagino que son lugares mas centricos y mas seguros, ya que no me imagino por ejemplo una agencia de señoritas en la pintana o en alguna comuna peligrosa, ya que solo clientes kamikaze irian a esos lugares a correr peligro y si bien deben haber casas de señoritas en comunas perifericas o marginales mas del 80% de los foreros de aca debe imaginar que son de mala clase.

[Nihilista]

No creo que porque los travestis esten en determinada comuna implique que todos los de esa comuna son consumidores de ese tipo de mercado o que ahi este la gran mayoria de clientes. Pienso que tanto travestis como cualquier persona que ejerza el servicio sexual(incluyendo hombres y mujeres) se instala en determinada zona porque es mas central o mas seguro. Por algo segun estadisticas donde hay mas lugares donde se ejerce el servicio sexual en stgo son santiago centro y los barrios altos, pues me imagino que son lugares mas centricos y mas seguros, ya que no me imagino por ejemplo una agencia de señoritas en la pintana o en alguna comuna peligrosa, ya que solo clientes kamikaze irian a esos lugares a correr peligro y si bien deben haber casas de señoritas en comunas perifericas o marginales mas del 80% de los foreros de aca debe imaginar que son de mala clase.

 

Estimado, está en un gran error porque los travestis están concentrados ahi porque es donde existe el mercado que los demanda, personas que pueden pagar más de $50.000 por la atención que ellos prestan. Dudo que en las comunas periféricas que usted señala los habitantes puedan pagar los elevados precios que cobran los "producidos" travestis del exclusivo barrio "El Golf".

 

Saludos.

[Invitado Explorer]

Estoy de acuerdo con tu postura Nihilista.

Es más es lo mismo q iba a comentar y lo de los Travestis en ese sector obedece a la simple ley de Oferta y Demanda.

 

Saludos