Convención Constituyente II - La era Quinteros

[KaaBalleRo]

Bessy gallardo .... otro producto de los matinales, de las rrss.

Una simple egresada(como el otro) NO ES ABOGADA, no es de la chile, con problemas psiquiatricos ..  resentida ... sacandole en cara a OTRA MUJER .. "te casaste 2 veces con 2 tipos con plata" ..... bueeeena.

No soy fan de wikipedia ... pero lo dejo por aquí.

https://es.wikipedia.org/wiki/Bessy_Gallardo

"Pese a autodefinirse como feminista, Gallardo ha sido sindicada por publicaciones de internet de haber sido expulsada del movimiento feminista FEMCHILE por burlarse de otra mujer del colectivo de raza mapuche, además de burlarse abiertamente de una usuaria de Twitter por desempeñarse como dueña de casa; además, se sindica que Gallardo se ha contradicho en los orígenes de su ascendencia, toda vez que indicó que su padre fue víctima de torturas por parte de la dictadura militar, como para después indicar que tanto él como su familia eran de pensamiento católico-conservador.¹¹¹²¹³

Gallardo también atacó a la senadora Jacqueline van Rysselberghe, comentando sobre una foto de ella con Andrés Allamand, que "hay que tener estómago para querer jotearse a Jacqueline", comentarios catalogados de pocos sororos por los cibernautas.¹⁴¹⁵¹⁶ Tras el repudio que generó dicho tuit, Gallardo pidió disculpas públicas.¹⁷

Como miembro de la convención, Gallardo indicó que para la elección de la vicepresidencia de la Convención votaría por Jaime Bassa, para luego aparecer votando por Rodrigo Logan, lo que le acarreó críticas por parte de usuarios de redes sociales. Gallardo indicó que esa acción la realizó sólo como una vendetta contra otro convencional, Renato Garín.¹⁸¹⁹ En el mismo contexto, tras la querella presentada por la convencional constituyente Teresa Marinovic por amenazas de muerte, Gallardo indició en su cuenta de Twitter “Me van a decir de todo, pero, ninguna mujer se merece ser amenazada de muerte o ser violada. Me ha pasado y es horrible. Aunque sea Tere Marinovic. Ninguna lo merece". Este mensaje fue replicado por la misma Marinovic, señalando "Aunque sea yo?", lo que trajo apareado un pedido de disculpas por parte de Gallardo a Marinovic.²⁰²¹²²"

Viendo que se declara bisexual ..... quizás esta caliente con la marinovic(todavía esta buena) ... y su odio es "atracción sexual" descontrolada, o envidia ... por que no le tocó un "weon con plata" ....

Editado 13 may 2022, 21:12:41 por KaaBalleRo

[Wenseslao Chacana]

Fuad Chahin: “Si gana el Rechazo debería generarse un procedimiento para que en 6 meses se presente una nueva opción”

La idea del convencional es que el nuevo texto tome como base el resultado de la Convención y que sea elaborado por figuras elegidas por el Congreso, el Ejecutivo y universidades.

por Cristián Livingstone 22 marzo, 2022

La Comisión de Venecia en su paso por Chile, y su posterior informe, remeció las aguas de la Convención, sobre todo por el texto que alude a la opción de que exista una tercera opción en el proceso constituyente. Señalan que como el plebiscito es «binario» -sí o no- depende de los actores políticos y la capacidad de llegar a alguna alternativa ante la opción de Rechazo.

Fuad Chahin: “Si gana el Rechazo debería generarse un procedimiento para que en 6 meses se presente una nueva opción” - El Líbero

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La Comisión de Venecia en su paso por Chile, y su posterior informe, remeció las aguas de la Convención, sobre todo por el texto que alude a...

osea al final del dia el discurso que tenia era pura challa pa la galeria.....que estafa mas grande, parece que ya cacha que la wea es penca desde la genesis...

[Hispano88]

Senadora Campillai pide a presidenta de la CC eliminar el Senado: "Por favor, no lo necesitamos" | Especial | BioBioChile

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Acusando una falta de respeto, la senadora Fabiola Campillai pidió a la Convención eliminar el Senado ante...

Senadora Campillai pide a presidenta de la CC eliminar el Senado: "Por favor, no lo necesitamos"

Acusando una falta de respeto, la senadora Fabiola Campillai pidió a la Convención eliminar el Senado ante el condicionamiento que le habrían hecho para aprobar la Ley de Amnistía para los presos del estallidos social. "Que el Senado se elimine, por favor. No lo necesitamos", señaló.

La senadora independiente Fabiola Campillai pidió a la presidenta de la Convención Constitucional, María Elisa Quinteros, eliminar la Cámara Alta, durante una visita que realizó este jueves al órgano constituyente.

“Que el Senado se elimine, por favor. No lo necesitamos. Ahí se entrampan las leyes y no quieren reparar todo lo que pasó, no quieren”, le dijo a su llegada.

“Están en contra de dar siquiera una señal de humanidad, el Senado no puede existir”, agregó.

Esto último, a propósito del proyecto de amnistía para los denominados presos del estallido social que se tramita en la Cámara Alta.

Recordemos que los convencionales de Sistema Político, están en plenas negociaciones para llegar a un acuerdo respecto a un segundo órgano que reemplazaría al Senado.

Aunque, de momento, ya existiría el acuerdo para eliminar la Cámara Alta en la nueva Constitución.

Campillai y propuesta de incluir presos de Punta Peuco: “Me faltaron el respeto”

No obstante, según acusó Campillai, algunos parlamentarios de derecha estarían condicionando su apoyo.

Esto último, a cambio que gestione con el presidente Gabriel Boric incluir en el proyecto a los presos de Punta Peuco.

“Ayer me faltaron el respeto terriblemente, se me condicionó el voto para la Ley de Amnistía, pidiéndome que le pidiera al Presidente el indulto para los presos de Punta Peuco”, acusó.

“Así se me condicionó el voto para sacar a nuestros compañeros que ni siquiera han hecho nada al lado de esos asesinos que hoy están muriendo, pero que jamás pensaron en el sufrimiento cuando mataban y violaban sin ninguna conciencia”, criticó.

“Se me dijo que las familias de ellas están sufriendo, pero qué pasa con las cientos de madres que aún buscan a sus hijos, y que estos hombres que están muriendo en Punta Peuco, jamás han tenido ni siquiera una gota de arrepentimiento”, añadió.

Consultada respecto a quién le planteó esa opción, Campillai aseguró que se trató del senador Manuel José Ossandón.

Ossandón desmintió condicionamiento para apoyar Ley de Amnistía

Este último, a través de un video enviado a los medios, respondió a los cuestionamientos asegurando que no busca polemizar con su colega.

“Yo no quiero polemizar con la senadora Campillai, porque le tengo mucha empatía por lo que le ha tocado sufrir”, dijo en senador de RN.

“Pero yo jamás he condicionado mi voto porque estoy en contra del indulto y eso se lo informé. Pero también estoy de acuerdo que no puede ser una prisión preventiva y una condena para jóvenes, y esto hay que verlo rápido y caso a caso”, agregó.

“En otra conversación, en el mismo tema, humanamente hablamos y le planteé que aquí debiera existir indultos para todos los enfermos terminales de todas las cárceles de Chile, inclusive Punta Peuco”, sentenció.

[Hispano88]

Los artículos más controversiales del borrador de Constitución que han pasado “raspando” los dos tercios - El Líbero

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«Tenemos alrededor de un 80% de las votaciones con más de 122 votos, entonces no se puede decir que es...

Los artículos más controversiales del borrador de Constitución que han pasado “raspando” los dos tercios

«En las materias realmente importantes, donde se juega con la institucionalidad, los principios de la libertad y democracia moderna las cifras de aprobación bajan drásticamente», se indica en un documento elaborado por Res Publica, en el que se promedian las votaciones de las normas más polémicas.

«Tenemos alrededor de un 80% de las votaciones con más de 122 votos, entonces no se puede decir que es solo un grupo que está escribiendo o una sola forma de concebir la vida», dijo la presidenta de la Convención María Elisa Quinteros en entrevista con Tele 13 Radio esta semana. Algo que había dicho ya en la cuenta que realizó ante el pleno el martes 22 de marzo.

Lo que no dijo la presidenta de la Convención, pero que es claro en las votaciones, es que los artículos más polémicos, que generan más controversia, han pasado «raspando» el mínimo requerido para estar en el borrador del proyecto de nueva Constitución.

Con 110 votos, en promedio, han pasado al borrador de Constitución los artículos más controversiales que se han discutido hasta ahora en el pleno de la Convención.

Las cifras están contenidas en un documento elaborado por el Equipo Constitucional del Instituto Res Publica y distan mucho de las que ofreció esta semana la presidenta del órgano constituyente, María Elisa Quinteros.

Así, por ejemplo, el que consagraría el derecho al aborto en cualquier etapa del embarazo ejemplo, pasó al proyecto de Carta Magna con 108 apoyos.

«En las materias realmente importantes, donde se juega con la institucionalidad, los principios de la libertad y democracia moderna y Derechos Fundamentales de los ciudadanos, las cifras de aprobación bajan drásticamente al promedio enunciado por la presidenta de la Convención», se señala en el informe emitido por el equipo de Res Publica, liderado por el abogado, magister en Derecho Administrativo, Ricardo Hernández.

En cambio, Quinteros ha señalado: «Esto algunas veces obedece a una caricaturización del proceso (…) Eso se ha instalado y no es tan así, es cosa de revisar las votaciones», dijo cuando fue consultada sobre las voces que desde dentro y fuera de la Convención indican que «la Constitución que se está construyendo refleja el sentir de un solo sector», que se trata de una «Constitución partisana «.

Precisamente revisar las votaciones y analizar las cifras fue lo que hizo el Equipo Constitucional de Res Publica. Para esta tarea los especialistas seleccionaron, de los primeros 84 artículos que fueron aprobados, los más controversiales, los que al final interesan más a la ciudadanía: un total de 20.

¿Qué criterios se emplearon para determinar cuáles habían sido los artículos más controversiales? Las propuestas de norma que entraron en la lista son «artículos que en el debate constitucional hayan sido objeto de mayor crítica por las distintas bancadas», «que hayan tenido un mayor impacto en los medios de comunicación y prensa» y «que a juicio del centro de estudios, no cumplen con los estándares y principios de una democracia moderna».

Acá el documento completo que elaboró Res Publica, donde puede ver la lista de artículos y sus votaciones:

https://ellibero.s3.amazonaws.com/nuevoellibero/wp-content/uploads/2022/03/PORCENTAJE-DE-APROBACION-DE-NORMAS.pdf

«La naturaleza tiene derechos. El Estado y la sociedad tienen el deber de protegerlos y respetarlos», dice parte del artículo 9, de acuerdo con la numeración de la Comisión de Principios Constitucionales, que forma parte del listado con el que trabajó Res Publica y que pasó al borrador con 104 apoyos.

Igual votación obtuvo en el plenario el artículo referido a la elaboración, aprobación y reforma de los estatutos regionales.

La norma referida a las regiones autónomas obtuvo 105 votos. Este dice: «Las Regiones autónomas son entidades políticas y territoriales dotadas de personalidad jurídica de derecho público y patrimonio propio que gozan de autonomía para el desarrollo de los intereses regionales, la gestión de sus recursos económicos y el ejercicio de las atribuciones legislativa, reglamentaria, ejecutiva y fiscalizadora a través de sus órganos en el ámbito de sus competencias, con arreglo a lo dispuesto en la Constitución y la ley».

En esta misma línea el referido a «entidades territoriales autónomas» logró 106 apoyos. «

Siguiendo con algunos de los artículos controversiales que no se acercaron a los 122 votos está el que establece que la función jurisdiccional «se ejerce exclusivamente por los tribunales de justicia y las autoridades de los pueblos indígenas reconocidos por la Constitución».

La norma anterior llegó al borrador con 112 apoyos, al igual que la que consagraría la paridad y equidad de género en el ejercicio de dicha función jurisdiccional. Por su parte, el artículo que establece el pluralismo juríco obtuvo un voto más: 113.

De acuerdo con el reglamento, las normas que pasan al borrador son aquellas que obtienen dos tercios de los votos en el pleno, primero en la votación en general y luego en particular. ¿Cuántos votos son esos dos tercios? 103, pues el órgano constituyente está integrado por 155 convencionales, de entre los cuales solo 37 son de derecha.

Desde su conocimiento y experticia, por estar a lo interno de la Convención, la constituyente Ruth Hurtado (Partido Republicano) había hecho sus estimaciones, que coincidieron con las de Res Publica: «Las normas más complejas o las que causan mayor controversia (las del aborto, la plurinacionaliad y los territorios autónomos, por ejemplo), han tenido votaciones entre los 106 y los 112 votos, más o menos».

En todo caso, la tendencia en las votaciones del pleno posteriores a las declaraciones de Quinteros se han mantenido. En la sesión de la tarde del miércoles fue aprobado por 104 apoyos el artículo que prevé que «los pueblos y naciones indígenas (…) tienen derecho a la autonomía y al autogobierno».

Con 105 votos más pasó al borrador el artículo que establece que «el Estado debe garantizar la efectiva participación de los pueblos indígenas en el ejercicio y distribución del poder».

La convencional Kate Montealegre (UDI) criticó en estos términos en su cuenta en Twitter lo que denominó «constitución indigenista»:

Más allá de los números, se vota «sin considerar a las minorías»

«Me inclinaría a manifestar que no son precisas sus palabras, no es correcta la interpretación que se hace de esta votaciones», señala el convencional Andrés Cruz (Colectivo Socialista) al ser consultado sobre lo dicho por María Elisa Quinteros.

En criterio del constituyente, más allá de las votaciones, es evidente que hay un sector que se ha impuesto sobre otro dentro del órgano constituyente: «Ha habido un grupo, eso es evidente y no se puede soslayar, que derechamente no es tomado en cuenta en los debates».

«No hay que confundir democracia con asambleísmo. En una democracia se toma en consideración la visión de la minoría y luego se vota, pero en el asambleísmo terminan avasallando los que tienen la posibilidad de construir estas mayorías, excluyendo al resto sin siquiera escucharlo», explica Cruz.

En este mismo sentido se pronuncia el director ejecutivo del Instituto de Estudios de la Sociedad (IES), Claudio Alvarado: «El fondo de este asunto es bien claro, de público conocimiento y lo han reconocido convencionales de distintos colectivos: los dos tercios se construyen sistemáticamente sin la centroderecha».

«Este es un proyecto de nueva Constitución que se va construyendo con el concurso de las distintas izquierdas, como regla generalísima. Entonces lo que vamos a tener es un  proyecto que no le hace justicia a la diversidad política del país y eso pareciera que a una gran mayoría de los convencionales les es indiferente», señaló Alvarado.

¿Si está tan de acuerdo la mayoría por qué se rechazan tantas normas en el pleno?

Volviendo con el convencional Cruz, una muestra de la interpretación errada que estaría haciendo Quinteros en cuanto a las mayorías que están aprobando los artículos, lo que echaría por tierra que la propuesta de Carta Magna está siendo escrita por un solo sector, sería el hecho de que «la mayoría de las normas se están cayendo en los plenos».

«En eso han tenido una influencia trascendental los 37 votos de la derecha. Basta con que una fuerza se una a la derecha  para alcanzar el tercio de bloqueo», sostiene el constituyente.

En el pleno del pasado 4 de marzo, por ejemplo, cuando la Comisión de Medio Ambiente llevó al pleno 38 artículos y 2 disposiciones transitorias, después de una larga sesión que se extendió hasta las 23:30 horas, sólo fueron aprobados en general 6 de estas normas. Al día siguiente, cuando el pleno debía votar en particular, solo 2 alcanzaron los apoyos necesarios para pasar al borrador de Constitución.

El director ejecutivo de IES también se refiere al asunto del rechazo masivo de artículos en el pleno, que implica que en efecto no hay acuerdos previos e incluyentes de todos los convencionales incluso desde que se dan las discusiones en las comisiones.

«¿Por qué se produce esa dinámica del pleno que rechaza muchos artículos? Porque las comisiones no construyen acuerdos con vista a los dos tercios, sino que empujan agendas que luego van a ser rechazadas, que no tienen viabilidad política de modo transversal», explica Alvarado.

[Fender]

Hace 2 horas, Chronos88 dijo:

«En eso han tenido una influencia trascendental los 37 votos de la derecha. Basta con que una fuerza se una a la derecha  para alcanzar el tercio de bloqueo»

Las patitas del sdw... Es culpa de la deresha, "duuraaaa" le faltó al wn.

La misma tesis de la idiota de la Politzer, que la deresha rechaza todo

Paren de mentir wns!! Tienen 80% de los votos, 14% mas que los 2/3 minimos!!! pero son tan como la mierda tratando de hacerse los legisladores y ni siquiera son capaces de escribir algo en que estén de acuerdo.

Más de 70 leguleyos entre los sdw y no siquiera logran redactar algo coherente.

La únicas pluriweas que logran aprobar son temas importantes como el derecho al ocio,el derecho al cuerpo y que la justicia dependerá de tu apellido....

#rechazo

Saludos

Editado 28 mar 2022, 16:19:32 por Fender

[Fender]

Garín lo dijo en el Líbero y Moscciatti también lo mencionó en uno de los últimos comentarios:

De los últimos acuerdos, después del gran cagazo en las votaciones del sistema político, no hay actas ni grabaciones... falta de tiempo??? nooooooo, apagaron las cámaras y micrófonos.

Ahora cualquier mierda que salga aprobada y al futuro le va cagar la vida a casi todo Chile, se van a poder hacer los weones: "yo no fui, yo no dije, yo no escribí"

Por otro lado, qué pasó con las promesas "Merluzo-style"??  "no más cocina"? "no más acuerdos entre 4 paredes"? "trabajar de cara al pueulo"??

Más y más dick in the eye a los apruebon...

Así con la Constitución Mapuche y la Casa de Algunos.

#rechazo

Saludos

PS: después viene la wna de la Politzer a darnos clases de democracia porque según ella no conocemos la democracia...

[Fender]

Seguimos con las plurimbecilidades de la constitución mapuche, ahora a cambiar el himno nacional ("no, sin nunca han querido cambiar los símbolos nacionales...", csm)

#convencionqla

#convencionalescsm

#rechazo

Saludos

PS: también ya cagó la independencia del Banco Central, así que Garín cumple tu palabra, no seas como el Merluzo y sus merluzas. En el PDG dijiste que ibas por el rechazo si tocaban el Banco Central, "la línea roja", eso dijiste.

Editado 30 mar 2022, 18:43:25 por Fender

[Hispano88]

Sergio Muñoz Riveros: "La Convención fracasó como proyecto nacional" - El Líbero

ELLIBERO.CL

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«De Piñera a Boric: ¿Cómo y por qué llegamos hasta acá?» es el más reciente libro de Ediciones El Líbero...

Sergio Muñoz Riveros: «La Convención fracasó como proyecto nacional»

Ediciones El Líbero presentó el libro «De Piñera a Boric. ¿Cómo y por qué llegamos hasta acá?», en el que siete autores reflexionan sobre lo sucedido a partir del 18 de octubre de 2019.

«De Piñera a Boric: ¿Cómo y por qué llegamos hasta acá?» es el más reciente libro de Ediciones El Líbero. En él siete siete autores –Sergio Muñoz Riveros, Sebastián Soto, Fernando Claro, Jose Joaquín Brunner, Constanza Hube, Germán Concha y Gonzalo Arenas– analizan desde la historia, las ciencias sociales, la política y el derecho los acontecimientos que a partir del 18 de octubre trazaron un camino político electoral.

Durante la presentación del libro –disponible solo en formato digital en Amazon, Google Play, Patagonia E-books y Zig Zag-, se refirieron al momento actual del país. El escritor y analista político Sergio Muñoz Riveros afirmó que «la Convención es el principal foco de inestabilidad e incertidumbre en la vida del país en este momento, y no necesitamos esperar el proyecto completo. Ya con el borrador es más que suficiente. Yo creo que la Convención Constitucional fracasó como proyecto nacional, si es que alguna vez lo fue».

Asimismo, señaló que «el reto principal para Boric es no naufragar, y para ello necesita que eso que mostró en la campaña de segunda vuelta se manifieste en actos de gobierno. De otro modo, si se deja arrastrar por esta línea rupturista de la Convención, el gobierno va a caminar hacia al fracaso».

Por su parte, el sociólogo José Joaquín Brunner apuntó que «no había ningún antecedente que indicara que la Convención fuera a funcionar de una manera distinta de lo que ella era; y ella era la transformación de la guerra en política (…) y por lo tanto en su interior se iban a enfrentar las más distintas visiones». El resultado, aseguró, es el que podemos prever.

Desde su mirada actual, la convencional Constanza Hube, quien en su ensayo abordó el proceso constituyente, indicó que en la Convención se acabó el eje izquierda-derecha: ahora el eje es «entre demócratas y no demócratas». Agregó que «espero terminemos con la ingenuidad y voluntarismo. No necesitamos leer la novela hasta el final para saber cómo va a terminar».

#ConvencionQLA

#ConvencionalesCTM

#Rechazo

[Fender]

Asi es como los sdw de las pluriweás incluyen la voz del pueblo en la Constitución Mapuche:

 

 

Saludos

[Fender]

Gaspar Rivas, el mismo pluriweon que ahora quiere poner 3 opciones en el voto de salida, mintiéndole a la gente hace algunas semanas atrás: "vamos a escuchar", "vamos a discutir".... si, ctm, Independientes No Neutrales, INN, son del mismo tipo de mierda que el resto.

"Porque en la Convención Constitucional estamos instalando una forma de hacer política donde la ciudadanía puede escribir propuestas"

 

#convencionQLA

#rechazo

#pluriweones

Saludos

PD: los merluzos ayudados por los plurirateros mapuches se van a robar los fondos de AFP, está clarito:

 

Editado 1 abr 2022, 04:50:45 por Fender

[Sexorro2]

Una de las banderas que identifican a toda manga de imbéciles es el cortoplacismo, los tarados son incapaces de ver más allá del presente año.

La izquierda constituyente aprobó para su constitución mapuche una total concentración del poder legislativo en los diputados degradando al senado a una simple junta vecinal de provincias. ¿ Por qué? Porque en este momento el senado es de mayoría opositora y la cámara de diputados es de izquierda.

¿Y qué va a pasar en diciembre 2025 cuando un Chile enfurecido por los cagazos de la izquierda ponga a un presidente de derecha y una cámara de diputados con mayoría derechista?

¿Tal es su ceguera que no ven que la única encuesta que le achunta empezó a mostrar un rápido declive en el apoyo a la izquierda?

Bueno, lo importante es que ese gobierno y congreso derechistas 2026 - 2029 va a poder reformar totalmente la constitución mapuche...

¿Suena bonito, no?

De no ser por el tremendo fraude electoral que la izquierda va perpetrar en esa elección y en todas las siguientes...

[Fender]

Por fin parece que amarillos, arbolitos arrepentidos y otras faunas varias están "dispertando".

Al S.E. el Drogadicto tampoco le va muy bien.

Merluzos y plurirateros deben estar con cagadera.

POLÍTICA Encuesta Feedback da ventaja del Rechazo sobre el Apruebo por 3 puntos

La prestigiosa encuesta Feedback da por primera vez un resultado favorable al Rechazo por sobre el Apruebo en el plebiscito constitucional de salida (44% versus 41%), convirtiéndose en el primer estudio de relevancia que apunta ese resultado. Además un 48% evalúa negativamente el trabajo de la Convención

(...) 48% evalúa negativamente el desempeño que ha tenido hasta ahora la Convención Constitucional, 4 puntos más que en la anterior medición,

La encuesta también mide al Presidente Boric, cuya aprobación alcanza 40%, mientras que su desaprobación equivale al 28%.

(...)existe un amplio rechazo (55%) a su decisión de poner fin al estado de excepción en la Araucanía y al retiro de 139 querellas por Ley de Seguridad del Estado contra personas que participaron en el estallido social en 2019

 

Encuesta Feedback da ventaja del Rechazo sobre el Apruebo por 3 puntos

WWW.T13.CL

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La prestigiosa encuesta Feedback da por primera vez un resultado favorable al Rechazo por sobre el Apruebo en el plebiscito...

Saludos

[Hispano88]

Protestan contra el "germen del totalitarismo" que infecta la Constituyente chilena

PANAMPOST.COM

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Activistas provida tomaron las calles en rechazo a la propuesta de aborto libre incluida en lo que sería la nueva...

Protestan contra el «germen del totalitarismo» que infecta la Constituyente chilena

La convencional Katherine Montealegre advirtió en entrevista con PanAm Post que en la Convención Constitucional "se está construyendo un traje a la medida para el abuso del poder"

Chile espera por la redacción de una nueva Constitución. Mientras la Convención Constitucional avanza en la elaboración del proyecto, crece la preocupación en torno a los artículos aprobados para incluir en el texto que debe someterse a un plebiscito de salida, pues lejos de garantizar la libertad, los constituyentes de izquierda, que conforman la mayoría, han centrado sus esfuerzos en afectar derechos tan fundamentales como la vida.

Y es que la Constituyente chilena aprobó recientemente un artículo que contempla en su inciso 2 que el Estado deberá asegurar «a todas las mujeres y personas con capacidad de gestar, las condiciones para un embarazo, una interrupción voluntaria del embarazo, parto y maternidad voluntarios y protegidos», lo cual abre la puerta al aborto sin que la Carta Magna fije los límites, pues sería una ley que deberá tramitar el Congreso la que tendrá la potestad de establecer plazos, como la cantidad de semanas de gestación máxima para practicarse un aborto.

Por esta razón, activistas provida tomaron las calles en rechazo a esta propuesta incluida en lo que sería la nueva constitución, reclamando que los constituyentes respeten el derecho a la vida y se abstengan de darle al Estado esta potestad.

La presidente de la organización Siempre por la Vida entregó una carta a la presidente de la Convención Constitucional, en la que hace un llamado a los convencionales a enmendar el rumbo y escuchar a la ciudadanía.

La radicalidad y la Constituyente chilena misma surgen en buena medida gracias a la propaganda y el adoctrinamiento que han hecho creer a las multitudes que se está eliminando la Constitución de 1980 firmada por el general Augusto Pinochet y consigo su legado.

Protestas en Chile: excusa para introducir una Constitución socialista

PANAMPOST.COM

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Las protestas en Chile empezaron por el aumento del metro y resultaron en un pedido abierto de una...

Sin embargo, la firma de Pinochet prácticamente ha desaparecido y la Constitución ha sufrido al menos 54 reformas bajo los gobiernos de izquierda que lo sucedieron, de manera que no es la «Constitución de Pinochet» que advertían los promotores de la Constituyente chilena.

"La Constitución de Pinochet prácticamente ya no existe"

PANAMPOST.COM

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La firma de Pinochet fue suplantada por la de Lagos, sin embargo la izquierda en Chile exige una nueva...

Ahora que está en marcha la elaboración de la nueva constitución, hay convencionales como Katherine Montealegre que buscan que los cambios respondan a las necesidades de los chilenos, favoreciendo la libertad, no la sumisión al Estado. Para que el Estado sirva al pueblo, no al revés. Así lo explica en entrevista con PanAm Post.

¿Por qué es tan importante que la defensa de la vida esté explícita en la Constitución?

El derecho a la vida es el primer derecho fundamental que se debe respetar y proteger. Sin este derecho no hay otros que detentar. La misma ciencia ha reconocido que existe vida desde la concepción misma y esta merece protección. Una verdad que ha sido totalmente desconocida por los lobbies feministas que finalmente lograron aprobar en la Convención Constitucional chilena una norma de aborto libre, que atenta profundamente contra la dignidad humana y su inviolabilidad. Es absurdo que los constituyentes estén dispuestos a proteger y establecer derechos a las plantas, a la naturaleza y a los animales, pero no a las personas que están por nacer.

La Convención fue elegida por un porcentaje bajo de la población, ¿se puede hacer cambios estructurales y propuestas que reviertan el giro izquierdista?

El avance de la izquierda neomarxista culturalista en nuestro país es difícil de revertir a corto plazo, sobre todo cuando constituyen una mayoría significativa en la Convención Constitucional y hoy lideran el Gobierno. Sin embargo, esta imposibilidad de la derecha de poder contribuir en la construcción de la nueva constitución por ser una minoría circunstancial ha permitido que la izquierda ortodoxa muestre sus cartas de forma más nítida y ha sido una oportunidad para la derecha levantar la voz respecto a los peligros que estas ideas envuelven y ha sido una férrea opositora de las izquierdas aún estando en desventaja.

Una nueva constitución, hoy en día, es una gran oportunidad de entregar las respuestas que Chile está demandando y que la izquierda se está farreando en este proceso constitucional. Por eso los próximos meses serán determinantes para decir fuerte y claro que Chile demandó un cambio constitucional, pero no uno refundacional y representativo de unos pocos, sino uno que permitiera construir en libertad sus propios proyectos de vida.

Hay defensores de la Constituyente pidiendo detener los abusos de esta (eliminación del Senado, híper presidencialismo, derechos diferenciados para indígenas y no indígenas). ¿Cómo apelar a ese público?

Esto dejó de ser un tema entre izquierdas y derechas y pasó a ser una cuestión entre quienes creen en la democracia y quienes no. Chile necesita hoy que todos los demócratas se unan y alcen la voz frente al germen del totalitarismo que tiene infectada a la Convención Constitucional. Se está construyendo un traje a la medida para el abuso del poder, la discriminación y la arbitrariedad que finalmente terminarán perjudicando a todos los chilenos. Y si no somos nosotros, los demócratas de todos los colores, quienes nos organicemos y busquemos la mejor opción para Chile, el avance del totalitarismo al alero de una izquierda neomarxista será irreversible.

¿Cuál es el mensaje que le transmitirías a los chilenos e hispanoamericanos sobre la importancia de frenar el control del Estado sobre la vida (desde la concepción)?

Más Estado es menos libertad. Y hoy los constituyentes ya no quieren que el Estado se encuentre al servicio de las personas, sino al revés. Nosotros le servimos a él, y por tanto, puede inmiscuirse en todos los ámbitos de nuestra vida. El Estado podrá elegir la educación de nuestros hijos, administrar nuestros ahorros, expropiar nuestro trabajo, elegir qué comemos, dónde trabajamos. El Estado nos dirá qué decir, qué hacer y cómo vivir y aún más grave: cuándo eres digno de vivir. Nos quieren transformar en simples esclavos. Citando a Hayek, se está pavimentando un “camino de servidumbre”.

No nos dejemos esclavizar.

#RECHAZO

[Fender]

Segunda mala encuesta para los plurirateros y su Constitución Mapuche.

Según la medición de Cadem, el rechazo supera al apruebo 46% a 40%

55% no confía en el trabajo de la Convención.

Solo 42% cree que se llegan a acuerdos necesarios.

Plurinacionalidad solo le interesa al 2% de los encuestados

75% quiere la propiedad de los fondos de pensiones, asi que paren de mentir los arbolitos con lo de la solidaridad

Asumo que mañana van a aparecer Atria y sus plurirateros diciendo "la campaña del desprestiiigioooo", "el terror de la dereeesshaaaa"...manga de ineptos.

Convención Constitucional: Por primera vez la opción "Rechazo" supera al "Apruebo", según Cadem

WWW.MEGANOTICIAS.CL

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Meganoticias adelanta en exclusiva los resultados de la encuesta Plaza Pública de Cadem de este domingo 3 de abril, la cual reveló la...

Saludos

PD: van 4 encuestas publicadas

Editado 4 abr 2022, 16:41:08 por Fender

[Fender]

Estos wnes no se aburren de dar material???

Ahora el hijo de Pablo Marmol pidiendo escaños reservados para pueblos extintos...como tanta creatividad para asegurarse los sueldos estos plurirateros.

Y con banderita más falsa que billete de 3 lucas, igual que los trajes con adornos de plata de las mapuches del queso azul *()

Después fijo que aparecen los "hijos de Annunakis" pidiendo escaños reservados... y suelditos millonarios, por supuesto

(la foto es de verdad, por siaca)

Saludos

PS: y despues dicen que es "la campaña del deshpreshtigioooo de la dereeeessshaaaa"..

(*) los mapuches precolombinos no conocian el manejo de metales, tampoco tenían banderas... para que sepan las mentirositas del "mari mari"

Editado 4 abr 2022, 18:23:03 por Fender

[Institutano_87]

¿Quién es ese saco de weas?

[Hispano88]

Ahí quedó el pseudohistoriador de Baratweet. El chanta que escribe libros sin notas a pie de página para respaldar sus mentiras.

#RECHAZO

[Hispano88]

Plebiscito de salida sobre nueva Constitución ya tiene fecha: participación será obligatoria | Especial | BioBioChile

WWW.BIOBIOCHILE.CL

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El plebiscito de salida sobre la nueva Constitución será el domingo 4 de septiembre, dos meses después que...

Plebiscito de salida sobre nueva Constitución ya tiene fecha: participación será obligatoria

El plebiscito de salida sobre la nueva Constitución será el domingo 4 de septiembre, dos meses después que la Convención termine la redacción del texto. La participación será obligatoria y quienes no concurran podrán exponerse a multas entre 0,5 y 3 UTM. Si gana la opción Apruebo, el Presidente deberá promulgar la nueva Carta Magna en un plazo de cinco días; en cambio, si triunfa el Rechazo, seguirá vigente la Constitución actual.

Este martes, se confirmó que el plebiscito de salida que definirá el futuro del nuevo texto constitucional se realizará el domingo 4 de septiembre.

Cabe recordar que, tras la prórroga activada por la mesa directiva de la Convención, el trabajo del órgano se extenderá hasta el próximo 5 de julio.

Convención activa prórroga de 3 meses: ratifican a Quinteros y Domínguez en la Mesa Directiva | Especial | BioBioChile

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La Convención Constitución activó la prórroga de tres meses que estaba estipulada desde un principio en la...

Tras ello, los chilenos deberán acudir a las urnas para votar por dos opciones: aprobar o rechazar la propuesta de Carta Magna que elaboraron los convencionales.

De acuerdo al artículo 142 de la Constitución vigente, la cédula electoral que reciban los electores tendrá la siguiente pregunta: “¿Aprueba usted el texto de Nueva Constitución propuesto por la Convención Constitucional?”.

Capítulo XV: Reforma de la Constitución y del Procedimiento para Elaborar una Nueva Constitución de la República - Senado - República de Chile

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“Bajo la cuestión planteada habrá dos rayas horizontales, una al lado de la otra. La primera de ellas, tendrá en su parte inferior la expresión ‘Apruebo’ y la segunda, la palabra ‘Rechazo’, a fin de que el elector pueda marcar su preferencia sobre una de las alternativas”, explica.

Plebiscito de salida será obligatorio

El acuerdo que dio origen al proceso constituyente definió que el plebiscito de salida será obligatorio para quienes tengan domicilio electoral en Chile.

Quienes no asistan a las urnas serán penados con una multa a beneficio municipal de 0,5 a 3 UTM (de $27.852 a $167.112, con el valor actual).

Sólo podrán excusarse las personas que presenten alguna de las siguientes condiciones:

– Tengan alguna enfermedad que les impida asistir.
– Se encuentren fuera del país en aquella fecha.
– Estén en algún lugar situado a más de 200 kilómetros de su domicilio electoral.
– Tengan algún impedimento grave, lo que deberá ser comprobado por un juez competente.

El Ministerio Secretaría General de la Presidencia puso discusión inmediata al proyecto que busca acercar a los electores, a través de georreferencia, a los locales de votación.

Con esto, la iniciativa deberá ser conocida y despachada por la respectiva cámara en el plazo de seis días.

Plebiscito: ¿Qué pasa si gana el Apruebo o el Rechazo?

Si en este proceso triunfa la opción “Apruebo”, el Presidente de la República deberá convocar al Congreso Pleno en un plazo de cinco días, con el fin de promulgar la nueva Constitución.

“Dicho texto será publicado en el Diario Oficial dentro de los diez días siguientes a su promulgación y entrará en vigencia en dicha fecha. A partir de esta fecha, quedará derogada la presente Constitución Política de la República”, agrega la normativa.

En cambio, si la opción que gana es el “Rechazo”, continuará vigente la Constitución actual.

#RECHAZO

[Sexorro2]

Cualquier cosa es mejor que una constitución comunista y separatista mapuche.

Incluso la vigente constitución de Ricardo Lagos.

Dada la distribución de poderes en el congreso, para el Partido Comunista es estrictamente necesario el triunfo de su constitución para poder destruir Chile y así hundirlo en el mismo eterno oscurantismo que esclaviza a cubanos y venezolanos. 

Lo mismo necesitan los mapuches separatistas para partir Chile en dos con la formación de un estado mapuche.

Por lo tanto lo que se juega en ese plebiscito es nada menos que la supervivencia de la República de Chile.

Por lo mismo la ultraizquierda intentará un masivo fraude electoral, tal como lo ha hecho en todos los países que son sus esclavos, así que no basta con votar Rechazo, también hay que presentarse en masa a ser apoderados de mesa y vigilar el proceso antes, durante y después.

Si la ultraizquierda logra cometer su fraude electoral, gobernará con todo un país enfurecido en contra. Y dado que el chileno no es tan pasivo como el venezolano, la guerra no la evitará nadie.

Editado 5 abr 2022, 22:34:57 por Sexorro2

[Fender]

Encuesta Panel Ciudadano

Apruebo 33%

Rechazo 36%

#convencionQL

#rechazo

Saludos

PS: capaz que con el "Derecho a los arriendos" la arreglan.

Editado 9 abr 2022, 00:59:07 por Fender

[Fender]

Fin a la salud privada, para Ud que está en Fonasa y paga con bono Fonasa en el centro privado... ya no más (según la Constitución Mapuche)

"Los prestadores privados integrados al Sistema Nacional de Salud no podrán perseguir fines de lucro. La ley establecerá los requisitos y procedimientos para su integración y funcionamiento."

 

#convencionQL

#rechazo

Saludos

Editado 9 abr 2022, 04:06:40 por Fender

[Hispano88]

#ConvencionQLA

#ConvencionalesCTM

#RECHAZO

[Hispano88]

400 millones de pesos y tres agencias para el rescate de la imagen de la Convención - El Líbero

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La Convención trabaja en su imagen con miras el plebiscito. Convencionales advierten que...

400 millones de pesos y tres agencias para el rescate de la imagen de la Convención

Ante las encuestas que posicionan al Rechazo por sobre el Apruebo, desde el órgano trabajan para revertir la situación y mejorar la percepción ciudadana. Convencionales advierten sobre el uso de esos recursos. “El mandato de la Convención es redactar un texto constitucional. No es estar haciendo campaña”, señala el constituyente Martín Arrau.

El lunes 4 no fue un día cualquiera. Mientras el Presidente Boric iniciaba su periplo por Argentina, aquí en Chile se conocían tres encuestas sobre la Convención que por primera vez mostraban la opción del Rechazo por sobre el Apruebo de cara al plebiscito de salida: Feedback Research, Pulso Ciudadano y Cadem.

Rechazo en el plebiscito de salida sube 10 puntos a 46% y supera por primera vez al Apruebo (40% -6pts) - Sitio Web Cadem

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La última arrojó que un 46% de los encuestados votaría la opción Rechazo, 10 puntos porcentuales más que en el sondeo anterior. Con esto el Apruebo tuvo una caída de seis puntos, alcanzando un 40%.

El nerviosismo no se hizo esperar. Ese mismo día, en un punto de prensa, la presidenta de la Convención, María Elisa Quinteros y su vicepresidente, Gaspar Domínguez, hablaron al respecto ante los medios de comunicación que expectantes buscaban conocer la impresión oficial ante los magros números. Durante gran parte se aludió a “mejorar las comunicaciones”.

“La Secretaría de Comunicaciones está evaluando cómo mejorar cada día la estrategia. Nos falta mucho por avanzar. Tenemos agencias digitales, hemos pedido ayuda a través de nuestros recursos y convenios de la Convención, para ir fortaleciendo la estrategia comunicacional”, subrayó Quinteros.

Ante lo cual se le puso en la disyuntiva que aumentaba la comunicación, pero también el Rechazo: “Aún no vemos sus frutos porque necesitan tiempo para desarrollarse”, concluyó la presidenta.

En tanto, Domínguez manifestó que comienza “la recta final” y la importancia de centrar la información en los artículos aprobados y dejar atrás dudas o temores.

Asimismo los números no dejaron indiferente a La Moneda. El Presidente Boric desde Argentina opinó que le preocupaba el resultado de las encuestas y llamó a la Convención a buscar la mayor transversalidad y amplitud posible para lograr acuerdos.

Selección Constituyente: Presidente Boric: “He conversado con gente que votó Apruebo y que hoy día tiene dudas…Esas dudas no pueden ser ignoradas” - El Líbero

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Entonces no era la prensa, no era la derecha, ni el “coro de catastrofistas”, y tampoco el empresariado. Al...

Los frentes que atacarán las tres agencias

Aunque desde la Convención son enfáticos en señalar que los números de esta semana «no tienen nada que ver», y como lo había adelantado Quinteros en la conferencia de prensa, la Secretaría de Comunicaciones contará con tres agencias de comunicaciones que cubrirán distintos frentes para comunicar de mejor forma los logros, pues el análisis que hacen es que esa es la principal falencia.

En esta línea, distintas voces apuntan a una nueva estrategia comunicacional 2.0 liderada por el cientista político Nicolás Fernández, quien asumió como Director de Comunicaciones Estratégicas de la Convención, tras la intempestiva salida de la periodista Lorena Penjean.

Consultados al respecto, descartan que Fernández haya tenido relación con su salida, ya que cuentan que arrastraba diferencias con la antigua mesa, en especial con la expresidenta Elisa Loncón.

Con el fin de amplificar lo que hace la Convención, durante las últimas semanas la Secretaría comenzó a divulgar dos especies de minutas: una con un resumen del trabajo semanal de las comisiones y otra con una guía para entender de mejor forma el trabajo de la Convención.

https://ellibero.s3.amazonaws.com/nuevoellibero/wp-content/uploads/2022/04/Trabajo-comisiones-28-de-marzo-al-02-de-abril.pdf

https://ellibero.s3.amazonaws.com/nuevoellibero/wp-content/uploads/2022/04/¡Ahora-convencion-28-de-marzo-al-02-de-abril.pdf

Ahora bien, y aunque prefieren mantener sus nombres en reserva, convencionales admiten que el cientista político, que trabajó junto al exsenador Guido Girardi  en el Congreso del Futuro, ha ordenado el tema comunicacional. Como prueba de ello, destacan las presentaciones que hace los lunes por la mañana para mostrar avances.

En una de estas instancias fue que Fernández presentó ante la mesa directiva una terna con distintos perfiles de agencias y credenciales. La forma de dirimir las tres fue mediante una “quina” entre los miembros. Según se lee en un acuerdo de la mesa del 23 de marzo, la agencia de diseño Bercz Studio tendrá la misión de «prestación de servicios especializados de difusión, los que comprenderán la ejecución de los siguientes productos: generación de sistema gráfico, generación de relato y concepto creativo, y desarrollo de sistema gráfico».

https://ellibero.s3.amazonaws.com/nuevoellibero/wp-content/uploads/2022/04/Acuerdo-de-la-Mesa-de-2022-03-23.pdf

En la Convención precisan que deberá «rediseñar y poder compartir el contenido que emana de la Convención, que tiene distintos tipos de públicos». Pero aún resta saber cuáles son las otras dos agencias. Desde el órgano constituyente prefieren no dar los nombres de las otras dos empresas, pues dicen que es por un tema contractual que aún no se finiquita, sin embargo, sí detallaron qué dolor viene a cubrir cada una.

Una se preocupará del tema audiovisual: «Hoy contamos con 1 un realizador y no es suficiente. La productora llega a hacer un registro con la intención de darle una visibilidad a los distintos colectivos», detallan.

Por otro lado, habrá una la agencia digital: “Viene a alimentar y prevenir la desinformación que corre por canales digitales, y generar una conversación con ese público”.

Aclaran que esto no significa que el equipo interno se vaya a ver mermado. En la actualidad, el grupo está compuesto por una jefa de prensa que lleva la relación con los medios; siete periodistas que tienen la tarea de hacer el seguimiento a cada una de las comisiones; un realizador audiovisual y dos personas que ven las redes sociales.

El último en integrarse al equipo como encargado digital de la Secretaría es Javier Manríquez más conocido como @guororororoi en redes sociales, sin embargo, su incorporación en un comienzo será por media jornada. La nueva incorporación en su perfil se describe como “guionista, realizador, creativo y humorista”. Haciendo eco de los atributos que se adjudica, él fue quien «realizó» el gabinete de Boric en los personajes de Pokemón.

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El gabinete de Boric en los personajes de Pokemón

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 El usuario Javier Manríquez realizó un hilo de Twitter, donde comparó al gabinete con criaturas de la primera...

Y explican: “Las agencias son músculos. Es un trabajo que estamos externalizando, pero que se desarrolla en conjunto con nuestro equipo interno, que tiene como objetivo profesionalizar las comunicaciones de la Convención y entregar contenidos. Las agencias vienen a cerrar a una etapa, pero a dar inicio a otra”.

¿Por qué externalizar el trabajo y no contratar más gente? Desde la Convención responden: “Porque la Segpres estableció un número máximo de funcionarios por cada secretaría técnica. Por otro lado, hubo un diagnóstico donde vimos que el equipo interno no es capaz de consumir las 7 comisiones y lo que emana del pleno. Como bien saben, se sesiona más allá de un horario habitual”.

Además, “no hay una capacidad de generar el producto y empaquetar de buena manera el contenido. Por tanto, la agencia tienen la labor de hacerlo en forma y fondo a los distintos tipos de público que sabemos que son parte habitual en el mundo de la Convención. Que son parte en el mundo digital, de medios tradicionales, y el mundo territorial”. 

Para concretar el trabajo, el monto que se habría solicitado para la nueva estrategia comunicacional ascendería a los 400 millones de pesos que tiene que ser aprobado por la Dipres. Pese a que aún no hay una fecha de inicio de las agencias y respuestas del presupuesto, resaltan que “hay un proceso administrativo paralelo, pero la necesidad es urgente”.

No obstante, argumentan: “Es una plata que se va a licitar por el monto y porque lo que viene a hacer es promocionar e inyectarle recursos a todos los productos que generemos con nuestras tres agencias. Por la misma razón va a ser un tercero (agencia de medios) que ejecute esos presupuestos para poder tener el control de todo”.

Arrau: «El mandato de la Convención es redactar un texto constitucional. No es estar haciendo campaña»

Con fecha 4 de septiembre para el plebiscito de salida confirmada por el gobierno, hay temor que esta inversión comunicacional que tiene como objetivo mejorar los números e imagen de la Convención, también pueda tener derivadas por la opción del Apruebo.

El convencional Martín Arrau (UDI), advierte: “Sería gravísimo que se gasten fondos de los impuestos de todos los chilenos en publicidad. Vamos a fiscalizar para que la gente se entere en qué se están gastando cada uno de los pesos de sus impuestos”. 

Y complementa: “El mandato de la Convención es redactar un texto constitucional. No es estar haciendo campaña, y difícil veo que sean neutrales cuando vemos a la mesa directiva y al Presidente de la República haciendo campaña por el apruebo”.

La convencional Carol Bown (UDI) subraya: “Cualquier inversión en comunicaciones, ya sea una agencia o periodistas, tienen que informar de forma objetiva, y esta mesa directiva no ha dado muestras de aquello. Por lo tanto, resulta preocupante que cada vez se esté gastando más recursos en tratar de influir para hacer parecer que es bueno lo que se está aprobando cuando parece que la gente ya se dio cuenta que no”.

A su juicio el error es que «la mesa directiva puede invertir lo que sea en comunicar, pero si no lo hace de forma objetiva no van a dar vuelta nada, porque el problema es de contenido». 

En cambio, para el convencional Raúl Celis (RN) e integrante de la mesa, los esfuerzos en el tema comunicacional están bien puestos, ya que a diferencia de la mesa anterior, ésta se caracteriza por ser técnica, pues “la de Loncón y Bassa que era más bien política e identitaria. Esta es una mesa técnica, que ha apuntado a ser eficiente. En los plenos y comisiones a que ganen velocidad. No es una mesa política, sino que de buena administración”, afirma.

Para Celis el despliegue comunicacional se debe concentrar en “cómo se trabaja en la Convención, cómo se han logrado los acuerdos e informar logros”.

El problema sería el contendido más que la comunicación

Ante este escenario, el analista político y académico de la Universidad de Talca, Mauricio Morales es crítico de entrada: “El problema no es comunicacional, sino que principalmente es un tema de contenidos. Va a ser muy difícil que una agencia externa encargada de comunicar mejor los resultados o encargada de evitar fake news, contribuya mucho a elevar la credibilidad de la Convención toda vez que está perdiendo el plebiscito, sino que también se han ido deteriorando significativamente los niveles de confianza”.

En este punto, coincide el convencional Ruggero Cozzi (RN): «El problema no es comunicacional, sino de falta de voluntad y liderazgo político. Aunque la Convención contrate a 10 agencias, si se persiste en anteponer la agenda refundacional por sobre las libertades y seguridades que quieren los chilenos, el Rechazo seguirá subiendo en las encuestas”.

Morales añade que “sería muy simple que una institución solamente se dedicara a atacar los problemas comunicacionales y de esa manera elevar los niveles de confianza”.

Pero se detiene y hace un punto: “Es un problema mucho más profundo, pues no solo se trata de comunicar mejor, sino que el contenido de esa comunicación es lo que está echando por el suelo la confianza de la Convención Constitucional”.

A su vez, el cientista político y director de agencia La Botica experta en marketing político, Pablo González, señala: “No basta con comunicar bien. La clave es hacer un trabajo político que naturalmente genere conversaciones positivas. En ese sentido, la comunicación en redes sociales y medios tradicionales va a reforzar lo anterior. No podemos pedirle a las agencias y periodistas que hagan magia cuando el trabajo de los constituyentes puede estar muy lejos de los anhelos ciudadanos”.

Considera relevante el papel que deben jugar los propios convencionales y es escéptico de cara a lo que viene: “Más que el rol de una agencia en este proceso, cuyo objetivo es potenciar lo bueno y moderar lo malo, es clave que los mismos constituyentes cambien su tono y estilo y decidan dialogar y llevar al pleno ideas con sentido común, sin embargo ya es demasiado tarde, pues muchas iniciativas ciudadanas ya fueron rechazadas y estamos contra el tiempo como para rediseñar todo lo avanzado en materia de normas”.

[Fender]

Constituyentes borrachos en sesión????

Nooooo.. si es "la campaña del deshpreshtigiooo de la deresshaaa, hermao"

Bien buena la Constitución Mapuche que va a salir, y para rematar le dan un aplauso!!! csm!!

#convencionQL

#rechazo

Saludos

[Fender]

Encuesta CADEM publicada hoy:

APRUEBO 39%

RECHAZO 44%

#rechazo

Saludos

[Fender]

 

Encuesta Pulso Ciudadano publicada hoy:

CONFIA EN LA CC 24,7%

DESCONFIA DE LA CC 52,8%

Temas importantes para los encuestados

1° Delincuencia

2° Inflacion/Precios

3° Inmigracion

.....

18° Sistema Judicial

20° Medioambiente/Naturaleza

22° Pueblos Originarios

 

Saludos

PS: 

 

[Fender]

ESPACIO PUBLICO, publicada hoy 17 de Abril.

Con notas 1 a 7, como evalúa las normas aprobadas?

Nota 6 a 7: 16%

Nota 1 a 4: 64%

**********************************************************

CADEM

Plebiscito de Salida

APRUEBO: 38%

RECHAZO: 45%

 

Saludos

[Institutano_87]

Pero, aún así, el 4 de septiembre se aprobará el plebiscito de salida. Acepto apuestas...

 

SLDS

[Wenseslao Chacana]

Hace 15 minutos , Institutano_87 dijo:

Pero, aún así, el 4 de septiembre se aprobará el plebiscito de salida. Acepto apuestas...

 

SLDS

lo mas probable, pero si se aprueba en 51%  o en torno a ese numero,,,,,,,,,,,,,,,el gobierno de merluzo estaría en serios problemas....como ahora, que no hubo luna de miel....el perro brownie no salvo el mes....ni la karamanos que recien apareció hoy le salva el culo

[Institutano_87]

Pero aún así, siempre hay weones defensores de lo imposible. Y cada día nacen más ideologizados (o idiotizados, que es lo mismo).

Todo lo que la izmierda sembró por más de 30 años está finalmente cosechando sus frutos. Y esta vez, no habrá un "Coup" que nos salve.

 

SLDS

[Sexorro2]

Les compañeres artistes llevan años apoyando el vandalismo, años atacando a los pacos, años haciendo propaganda a la izquierda, promovieron el gobierno comunista y estaban listos para salir a promover el apruebo a la constitución mapuche antichilena...

Hasta que les tocó a ellos: hoy fue rechazado el derecho de autor en su mierda de constitución.

Y además, la ministra de las "curturas" les dijo que el derecho de autor impide al pueulo acceder a la cultura así que está de acuerdo con que les artistes no reciban ni un puto peso por sus creaciones.

"¡Muerte a Piñera!" cantaban elles, jejeje...

Bueno, nosotros como artistes del maraqueo no podemos si no solidarizar con nuestros compañeres mandándoles un sentido: JAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJ

Excelente... Perdón, qué desgracia Señor...

Editado 18 abr 2022, 21:12:36 por Sexorro2

[Hispano88]

Los "artistas" chilenos que quieren dinero del estado son: flojos, borrachos y quieren todo regalado.

[Fender]

Por otro lado (o por el otro lado XD) los plurirateros rechazaron la protección de los derechos de autor.

Como con todo lo que les suena a "propiedad" reaccionan como perros amaestrados votando en contra se cagaron a todos sus artistas.

Saludos

[KaaBalleRo]

Durante los meses venideros la "maquinaria de propaganda" estará funcionando a full para "reconvencer" a su masa de tontos útiles y convencer a la otra de que esto .. es bueno y lo mejor ... capacito que salga algo como "a allende le gustaría esto"   jaja.

Están metiendo cada wea en esto que uno se pregunta .... estos viven en la realidad chilena? o en una realidad alterna? conectada con venezuela, bolivia y cuba.

Ahora .. insisto ... ¿cuanto de los ignorantones que han pedido "nuea kontitusion" ..  de esos que andan saltando en la plaza .... habrán leído la constitución actual?? Hay algunos que con suerte se han leído el contrato de trabajo ... pero pueden estar hrs y hrs "leyendo" las weas de las rrss y "aportando" con su gran conocimiento

Y sobre los "artistas", en este caso músicos .... vayan a darse una vuelta a sotero del rio a la facultad de artes de la chile .... a hrs de la tarde y verán el NIVEL de artistas que van a salir de ahí.   En un tiempo mas .. esos solo servirán para tocar en alguna banda bananera .... mientras jalan y fuman cripy.

[Fender]

Los artistos se van a vender al apruebo con un bono de 450 lucas, sacrificando sus ingresos de por vida por los derechos de sus creaciones, pero bueno, cada gil elige a otro gil para creerle sus agiladas.

Saludos

[Hispano88]

Así arremeten las 'barras bravas' de asesores de la Convención

ELLIBERO.CL

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Asesores, que cobran honorarios pagados por el Estado, se dedican, además de a sus labores, a atacar a...

De “mentiroso” a “cretino”: la arremetida de los asesores “barras bravas” de la Convención

Funas, burlas, bullying, emplazamientos y hasta puntos de prensa interrumpidos, son algunas de las situaciones que han tenido que vivir convencionales por parte de asesores de la Convención. En el siguiente reportaje de El Líbero damos cuenta de algunos de estos casos.

No son pocos los asesores de algunos convencionales que más allá de las labores para las cuales fueron contratados, y que se especifican en la página de la Convención, utilizan sus cuentas personales en Twitter para atacar a constituyentes que son ideológicamente contrarios a aquellos con los que trabajan.

Arremeter contra «convencionales de derecha», «élites» y grupos ajenos al órgano constituyente que han hecho críticas a la labor que allí se realiza es otra de las prácticas comunes de algunos integrantes de estos grupos de apoyo, que se aprecian al revisar sus redes sociales.

Luego de hacer un chequeo en sus cuentas en Twitter se evidencia que parecen ser parte de una campaña mediática, una especie de «barra brava». En otros casos estas descalificaciones han sido en persona, en vivo y en directo, en la propia sede de la Convención.

«Empiezan a aplaudirnos en nuestras caras»

«Hay asesores que son muy impetuosos, por decirlo de alguna manera. Por ejemplo, cuando hemos estado en el hemiciclo y se han estado votando asuntos que para ellos son relevantes, como el aborto, llegan todos los asesores y empiezan a aplaudirnos sobre nuestras caras o a hacer gestos de burla», explica la convencional Ruth Hurtado (Partido Republicano).

Para esta constituyente es claro que la Mesa debería tomar cartas en el asunto. «La directiva debería llamar al orden, ser más proactiva respecto a la convivencia dentro de la Convención, porque hay un ambiente muy crítico. Pasaron de las diferencias políticas a las agresiones verbales. Todavía no ha habido físicas, pero sí intentos», sostiene.

La convencional explica que estas arremetidas no solo son contra ellos sino contra sus propios asesores.

«Un día estaban los asesores de nuestra bancada en la salita en la que ellos se reúnen y entraron los colaboradores de los pueblos originarios. Los chiquillos que trabajan con nosotros tenían un cartelito que decía «no más violencia» o «no más terrorismo», ya no lo recuerdo con exactitud. Los otros llegaron, tomaron el papel, lo arrugaron y se los tiraron. Esas son actitudes que no deberían pasar», advierte Hurtado.

Un caso emblemático de funa al interior de la Convención fue el que sufrió la propia Hurtado, junto a Luis Mayol y Ruggero Cozzi (ambos RN), por parte de una asesora de la convencional Dayana González (Ex Lista del Pueblo). El hecho ocurrió cuando daban un punto de prensa refiriéndose a las víctimas de La Araucanía.

“El Estado de Excepción es algo que la ciudadanía ha pedido en la Región de La Araucanía y en Arauco. Hay un porcentaje importante de ciudadanos que pide que haya seguridad y orden en la Región de La Araucanía», fue parte de lo que alcanzó a decir Hurtado ante los medios.

De inmediato, la asesora en cuestión literalmente se atravesó ante las cámaras: “¿Quién pidió a las Armadas?, ¿qué pueblo?, ¿qué ciudadanía?, ¿quién pidió que las Fuerzas Armadas intervinieran? Nadie. Eso es una política de la derecha, la derecha quiere quitarle la tierra a los mapuches, quieren entregárselas al fascismo”.

Y agregó: “Soy ciudadana de este país y tengo derecho a manifestarme… Esta gente sigue mintiendo para quitarles las tierras a los mapuches. ¡Descarados!”.

Hurtado se pronuncia sobre este hecho: «Es compleja la situación porque uno esperaría que por lo menos en estos casos la Mesa o el Comité de Ética oficiaran o iniciaran una investigación de oficio y se hiciera una especie de audiencia o mediación. A lo menos que la persona que agredió al otro tuviera una amonestación».

«Es importante dejar en evidencia el clima de intolerancia que se vive dentro de la Convención. Esto no solo es de los convencionales, sino que esto se extrapola a los asesores», asevera Hurtado.

Ninguno de los tres convencionales recibió disculpas al respecto ni por parte de la asesora ni tampoco de la convencional González, quien fue pasada a la Comisión de Ética. Hasta hoy no se sabe en qué estatus está el asunto.

Tildar de «crettino» a un convencional

Javier Pineda Olcay, que es asesor de la constituyente Camila Zárate en calidad de abogado con un pago de honorarios brutos de 510.000 pesos mensuales, tiene varios tuits en su cuenta personal en los que arremete contra otros convencionales.

En un tuit del 14 de abril de este año arremete contra la convencional Katerine Montealegre (UDI). «Perturbador el cinismo», escribe refiriéndose a comentarios hechos por la constituyente.

En otra publicación, Pineda, que está contratado hasta el próximo 30 de junio para prestar «asesoría jurídica, en contenidos, análisis documental y desarrollo de propuestas», califica al convencional Eduardo Crettón (UDI) de «crettino» (sic).

El mismo Pineda, en otra publicación, se va contra los convencionales Manuel José Ossandón y Bernardo Fontaine (ambos indep. RN).

Ossandón fue consultado al respecto. «Esta publicación está dentro de la libertad de emitir opinión que puede tener cualquier convencional o asesor. Probablemente no tiene una argumentación muy profunda ni antecedentes relevantes, pero la verdad es que prefiero no escandalizarme y no perder tiempo en ver Twitter, porque hay muchas cosas que sacan de contexto y un montón de insultos», señala.

Karen Baptiste Wartenberg, ingeniera civil bioquímica y asesora de la convencional Loreto Vallejos (PC), es otra de las colaboradoras de la Convención que «funa» a la derecha.

Un asesor «nos empezó a gritar ‘¡Fascistas, fascistas!»

Un asunto al que el convencional Ossandón sí le otorga muchísima relevancia es el ocurrido a principios de diciembre del año pasado, cuando el líder opositor venezolano Leopoldo López visitó la Convención.

«Fui a recibirlo con Bernardo Fontaine y nos tiraron huevos un grupo que estaba afuera de la Convención. Junto a ellas había una persona, que desconozco el nombre, pero que la he visto en la Convención, estoy seguro de que es un asesor. Nos empezó a gritar muy cerca, mientras éramos agredidos, nos decía: ‘¡Fascistas, fascistas!», relata el convencional con respecto al hecho que en su momento fue reseñado por los medios.

«Después le dije al asesor: ‘¿Por qué me gritaste de esa forma? Me parece que no es lo correcto, cada uno tiene la libertad de expresar lo que quiera, pero la forma fue muy violenta’. Dijo que le estaba gritando a Leopoldo. Le respondí que igual eso no justificaba la violencia y que me parecía sumamente incorrecto la forma en la que lo hizo, pero no pasó a mayores», agrega el convencional.

Ataques a la derecha y a Amarillos

La propaganda en contra de los convencionales de partidos de la derecha en el órgano encargado de redactar el proyecto de Constitución es otro de los temas recurrentes por parte de algunos asesores en sus redes sociales. Es el caso del ya mencionado Javier Pineda Olcay.

Pineda emplea su cuenta en Twitter no solo para atacar a determinados convencionales de derecha, sino para arremeter contra grupos, como Amarillos por Chile, que han hecho críticas a la Convención.

La controversial asesora de Baradit

Paulina Rojas es la jefa de gabinete y asesora en comunicaciones del convencional Jorge Baradit. Bióloga y gestora cultural, según detalla el sitio de transparencia de la Convención, percibe una renta mensual de $1.115.000 brutos. Es uno de los pocos contratos de asesores que, por el momento, se extiende hasta el 30 de junio. Es decir, hasta casi el final de la Convención que es el día 4 de julio.

En sus redes sociales se define como una “defensora de la Convención” y se puede apreciar cercana al Frente Amplio, retroalimentando constantemente las publicaciones de Jaime Bassa. Más allá de esto, en sus redes sociales hay comentarios que someten al escarnio público a convencionales.

Tal es el caso en donde se mofa de los convencionales Martín Arrau y Eduardo Cretton de Chile Vamos, luego que la mayoría de sus indicaciones fueran rechazadas en la Comisión de Principios Constitucionales, la cual también integra su asesorado Jorge Baradit.

Y por votaciones en la misma Comisión, tildó de “fake progres” a convencionales de izquierda por haber “votado” junto a la “ultraderecha”.

Asimismo, tras las declaraciones del convencional de Vamos por Chile, Bernardo Fontaine, quien aseveró que con la aprobación de la iniciativa “NO + AFP” y el rechazo a “Con Mi Plata No” los trabajadores dejarían de ser dueños de sus fondos previsionales, Rojas subió un tuit y una imagen mostrando los sueldos de los asesores de dicho constituyente. Los señaló como los responsables de estar tras las supuestas mentiras del convencional.

Algunos asesores del PC son activos en este rol

Otra asesora que ha usado sus redes para estos fines es Loreto López, que estvo en el equipo de la convencional Carolina Videla (PC). El pasado 9 de febrero retuiteó una publicación de esta última, en la que criticaba a la constituyente de derecha Teresa Marinovic, así como a Rocío Cantuarias y a Katerine Montealegre (UDI).

Otro de los asesores que también ha usado su cuenta en Twitter para atacar a convencionales de la derecha es Nicolás Mallea, quien también trabaja para la convencional Videla.

El pasado 25 de marzo retuiteó una publicación de la constituyente Ericka Portila (PC), en la que esta asevera que la convencional Bárbara Rebolledo (Evópoli) «miente». «La derecha siendo la derecha: mintiendo», escribió el asesor junto al mensaje.

Siguiendo con los asesores que más allá de llevar a cabo sus labores dentro de la Convención usan sus cuentas en redes para atacar a constituyentes, está Daniela Pizarro Amaya, perodista que trabaja con la convencional Ericka Portilla (PC).

En un tuit del pasado 19 de abril embistió directamente contra la convencional Cantuarias.

La periodista también ha hecho publicaciones en las que ataca directamente a la derecha.

Siguiendo con el PC, Millaray Huaquimilla, asesora de la convencional Bárbara Sepúlveda, retuiteó una publicación en contra del convencional Fuad Chahin.

Asesor en «modo sindical»

El constructor civil Roberto Reyes, asesor de Damaris Abarca (Apruebo Dignidad), quien entre sus funciones tiene «vinculación con el territorio, comunidades y organizaciones; asesoría integral para el cumplimiento de la función constituyente; y jefe/a de gabinete», a diferencia de otros asesores no ha atacado a otros convencionales, pero sí a la Segpres durante el mandato del ex Presidente Sebastián Piñera. Es descrito como uno de los asesores más activos en el tema «sindical» de ese grupo de colaboradores.

En aquella oportunidad, desde la Secretaría Administrativa de la Convención (dependiente de la Segpres) explicaron que la Convención Constitucional aprobó el reglamento el 12 de agosto y ahí recién se pudo crear el Comité Externo para administrar las asignaciones, contratar a los asesores, cargar los documentos y solicitar los pagos. Pero la funa ya estaba hecha.  

[Hispano88]

Marcela Cubillos: "La lógica totalitaria ahora la sufren los socialistas"

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Las funas, que al principio del proceso constituyente las sufría solo la derecha, ahora las padecen también...

Marcela Cubillos: «La lógica totalitaria ahora la sufren los socialistas»

El bullying y las funas que antes solo eran en contra de la derecha, actualmente llegan incluso a los socialistas dentro de la Convención. «Hay un sector que no cree en las diferencias políticas válidas», señala la convencional.

«Antes los de Chile Vamos éramos objeto de las funas y de la crítica. Ahora, a medida que el texto constitucional ya está prácticamente terminado, cuando hay este nerviosismo por el malestar y por la crítica, entonces pasa lo que está pasando. La funa la sufrieron los socialistas la noche del jueves porque se atrevieron a disentir y a ser distintos de ese colectivo».

La observación la hizo la convencional Marcela Cubillos durante su participación en el Podcast Electoral de El Líbero. Las imágenes del hecho -acusaciones de «traición» e instigaciones a la funa- han ocupado todos los noticieros han generado un repudio transversal.

Convencionales acusaron de “traidores” a miembros del PS tras rechazo de informe de la comisión de Medioambiente

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Luego de la votación, la convencional Constanza San Juan afirmó que quienes rechazaron "van a tener que...

«¡Traidores, traidores!», gritaban constituyentes de la izquierda más radical que forman parte del órgano, en contra de sus pares del Colectivo Socialista, luego de que fuera rechazado en general, con solo 98 votos a favor, el informe de la Comisión de Medio Ambiente.

La funa en plena sala y en plena transmisión inició cuando los números no les dieron. Lograron cinco votos menos de los 103 que se necesitan para aprobar el texto. Hubo 46 en contra y 6 abstenciones. Aguas, áreas protegidas y explotación de recursos naturales, entre otros temas, figuraban en el informe que deberá volver a la mencionada comisión.

No fue lo único que ocurrió con los socialistas

Cubillos explicó que lo ocurrido en el pleno no fue el único incidente en contra de los socialistas que se presentó durante la jornada del jueves en la Convención.

«Se cayó un informe en general y empezó este ataque al Partido Socialista, que ya había iniciado horas antes en un punto de prensa que había hecho un convencional socialista, que no lo pudo llevar a cabo porque estaban al lado gritándole e insultándolo», dijo.

La convencional contó más: «Al mismo tiempo, otra reunión interna que se había tenido en términos de ir avanzando entre los de izquierda, en cuanto al sistema político, también había terminado muy mal por enfrentamiento con los socialistas».

Para Cubillos, los niveles de intolerancia por parte de algunos grupos dentro de la Convención han llegado a un punto tan álgido que los ataques van ahora dirigidos incluso contra quienes antes habían sido sus aliados políticos.

«Hay un sector que no cree en las diferencias políticas válidas, que cree que solo entre ellos tienen la postura moral y éticamente aceptable en Chile, el monopolio de la justicia, de lo correcto. Entonces, cuando se actúa así se es tremendamente intolerante. Esto siempre lo sufrimos los de derecha y ahora lo están sufriendo también los de izquierda», advirtió.

Cubillos fue enfática en aseverar que lo ocurrido el jueves no es nuevo. «Esto mismo pasa cada vez que habla un representante de los pueblos originarios, lo que hacen es darle muy duro a quienes son de izquierda y están votando en contra de nuevas normas que les dan privilegios a los pueblos originarios. Por lo tanto esa intolerancia contra quien piensa distinto, que antes la sufría Chile Vamos, hoy día la está sufriendo el colectivo de izquierda, los socialistas, porque se atreven a mostrarse un poco distinto», indicó.

Y es que el bullying en la Convención parece estar a la orden del día. Las funas, han denunciado integrantes del órgano constituyente, no provienen solo de parte de convencionales, sino incluso de algunos asesores.

No solo Garín: cómo opera el bullying en la Convención - El Líbero

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Así arremeten las 'barras bravas' de asesores de la Convención

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Germán Concha: «Ahora pasamos de la amenaza al uso de la violencia»

Otro hecho ocurrido el jueves en la Convención que encendió las alertas se vio en un punto de prensa llevado a cabo por la convencional Constanza San Juan (Ex Lista del Pueblo), quien junto a otros constituyentes leyó, uno a uno, los nombres de quienes habían vota en contra del informe de Medio Ambiente y Modelo Económico.

«Esta es la persecución colectiva respecto de aquellos que son capaces de actuar distinto. Esto es culpa de las fuerzas colectivas que creen es que no hay derecho a pensar por uno mismo y que hay ciertos grupos que tienen siempre razón y que por eso están siempre validados para hacer uso de violencia», dijo al respecto el constitucionalista Germán Concha, en el Podcast Constituyente de El Líbero.

El también académico de la UC también se pronunció con respecto a las declaraciones del convencional Jaime Bassa, quien ha aseverado que si gana el rechazo se generaría una situación de crisis, o a las del vicepresidente Gaspar Domínguez, que ha indicado que el proyecto de debe aprobar sí o sí.

«Ahora pasamos de la amenaza al uso de la violencia. Ya no es solo la validación de la violencia pasada. Ahora dicen que si no aprueban no sabemos lo que viene. Es como si Chile no se hubiera venido rindiendo sostenidamente a la violencia desde el 18 de octubre y no estuviéramos por eso metidos en el desastre en el que estamos», sostuvo Concha.

Comisión de normas transitorias «para distraer al auditorio»

Para Marcela Cubillos, un asunto de especial atención es la reforma del reglamento de la Convención que prevé la creación de una comisión de normas transitorias.

«De partida no es bueno que se esté cambiando el reglamento cada vez, según como lo quieras, por simples mayorías», advirtió la constituyente.

«Lo que ha empezado a pasar es que dicen: ‘no, calma, esto se va a aplicar, pero en cuatro años más’. ahí hay mala fe en la creación de normas transitorias. Si vas a resetear Chile, entonces por qué no lo reseteas de una. Esto es como decirle a la gente: ‘vamos a destruir las instituciones, pero no se preocupen, lo vamos a hacer de a poco y si usted tiene suerte a lo mejor no le toca verlo», advirtió.

Para el abogado este asunto también fue muy relevante. «Hay un distorsión de lo que son los procesos y las normas transitorias. Las normas transitorias no son para cambiar lo que aprobaste. Están hechas para establecer el régimen que aplica hasta que lo que aprobaste entre en vigencia, pero aquí lo que hay es una nueva suerte de prestidigitación, para tratar de distraer al auditorio», indicó.

[Fender]

Hace 3 horas, Chronos88 dijo:

«¡Traidores, traidores!», gritaban constituyentes de la izquierda más radical que forman parte del órgano, en contra de sus pares del Colectivo Socialista

Desde el lugar de los hechos, el ambiente de paz y fraternidad en "la casa de todos" (sarcasmo, por siaca)

Como se les puede ocurrir que en este ambiente de dialogo va a salir una convención como la mierda (sacarsmo otra vez, por siaca)

 

Saludos

Editado 23 abr 2022, 19:39:28 por Fender

[Sexorro2]

No sólo les artistes se fueron de pico en el ojo, ahora la convención separatista rechazó mantener la Defensoría de la Niñez, el INDH de los delincuentes juveniles, una lucrativa agencia de empleos para zurdos.

¿Una venganza por el apoyo de la defensora a las familias que se opusieron al mural de la orgía de maricones? ¿O una muestra más de que todo lo relacionado a la niñez le importa una reverenda hueva a la convención infanticida abortista?

De seguro fueron ambas razones.

 

[Sexorro2]

Ah, el nombre oficial de la celebración de ayer era: "Día mundial del libro y del derecho de autor"...

Así que feliz día atrasado a todos los escritores zurdos caviar, que gracias a la constitución mapuche cavernícola ya no van a ganar ni un puto peso por las mierdas comunistas que escriben, ¡¡¡JAJAJAJA JAJAJAJA JAJAJA JAJAJA JAJAJAJA JAJAJAJA!!!!

Y como guinda de la torta, el gobierno comunista ya anunció que en su reforma tributaria bolchevique va a mantener intacto el impuesto pinochetista a los libros (y subirá el impuesto pinochetista a los combustibles), así que los comunistas que leen a Baradit y sus clones van a seguir comprando puras ediciones piratas, ni un puto peso para les compañeres, JAJAJA, JEJEJE, JIJIJI, JOJOJO, JUJUJU

Editado 24 abr 2022, 16:33:21 por Sexorro2