Sobre Las Afp

[Ganimedes]

El artículo 19 de nuestra constitución política en su inciso 24 señala :

El derecho de propiedad en sus diversas especies sobre toda clase de bienes corporales o incorporales.

"Durante casi 40 años nos han dicho que los ahorros son de nuestra propiedad" 

No obstante eso no corre para las AFP, ya que se dá una especie de corralito "pero con todas las de la ley"

ya que inexplicablemente un decreto ley (3500) tiene más garantías que la misma constitución que se supone debiese estar encima de todo, lo que hace que si una persona jubilada quiera retirar todo su dinero (ya que en teoría le pertenece ) la ley no se lo permite (corte de apelaciones específicamente ) https://www.cnnchile.com/pais/corte-rechaza-retiro-fondos-pensionada-enfermedad-pulmonar_20200416/ recientemente 

Retiro de fondos de AFP: Corte rechaza solicitud de pensionada que busca financiar enfermedad pulmonar

WWW.CNNCHILE.COM

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El tribunal de alzada descartó que exista un actuar arbitrario por parte...

Además dada la crisis covid la sola idea de permitir a las personas que no tienen dinero disponer de tan solo el 5%de sus propios recursos hizo enloquecer a la asociación de AFP indicando que no era el camino 

Gremio de AFP ante idea de retirar fondos: Eso no solucionará los problemas, hay otros mecanismos | Economía | BioBioChile

WWW.GOOGLE.COM

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El gremio de las AFP abordó este lunes el planteamiento que ha...

Sin embargo en lo que vá del año las encargadas de hacer rendir nuestro dinero ya perdieron 35 mil millones de dólares y para comparar ahora el gobierno entregará un bono invierno para 1352000 jubilados por un monto de 64549 pesos (76dolares ) y al multiplicar son 102 millones de dólares, ¿se entiende la magnitud de las pérdidas asumidas por los cotizantes? 

Además para que tocar las AFP, si generan asombrosas ganancias pero para los grandes grupos económicos de Chile, siendo el mayor el grupo LUKSiC ya que según un estudio de la fundación sol 

http://www.fundacionsol.cl/wp-content/uploads/2019/07/TEXG-4.pdf

(el año pasado ) y gracias al dinero de los trabajadores del país percibió utilidades por 7877millones de dólares (equivalente al 78%del dinero destinado a salud pública en los 4años del gobierno en curso, aunque tambien están los grupos Said, Yarur, Saieh ,
Matte y Solari.

Además como sistema si es tan bueno porque solo 9 países lo usan actualmente? (chile, perú, Colombia Uruguay, México, República Dominicana, Kosovo, Nigeria y honk Kong), mientras que el 95 %de países restantes en el planeta tiene variaciones al sistema de reparto? 

Planteo la inquietud 

Saludos 

[Ganimedes]

AFP uno critica reforma de pensiones y  dice que debería existir un solo sistema de previsional para civiles y FFAA 

AFP UNO critica reforma de pensiones y dice que debiera existir un solo sistema previsional para civiles y las FFAA

WWW.DF.CL

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La gestora presentó sus primeros resultados luego de iniciar...

 

Editado 8 may 2020, 05:10:14 por Mellkiades

[Il Divo Monticello]

El sistema no es perfecto, estamos claros. Pero nada bueno saldra de genios deslumbrantes como Navarro, Mesinas (este wn quebro una AFP Futuro)  Vallejos Y AFP uno que lleva poco en el mercado, proponene ideas pocos serias, porque tiene poco que perder.

 

 

 

[DanCros]

El 05-05-2020 a las 0:23, Mellkiades dijo:

"Durante casi 40 años nos han dicho que los ahorros son de nuestra propiedad"  

Cajarito Melkiades, porqué cuestiona nuestra propiedad sobre nuestros ahorros? dónde dice que los ahorros en AFP no son de nuestra propiedad? 

Al parecer se ha dejado lavar el cerebro por los parásitos Vallejos, Cariola, Jackson y Cia.

El 05-05-2020 a las 0:23, Mellkiades dijo:

 ... que si una persona jubilada quiera retirar todo su dinero (ya que en teoría le pertenece ) la ley no se lo permite (corte de apelaciones específicamente )

Ha leído usted la Ley 3.500? 

Sabe que, según la Ley 3.500, esas cuentas de ahorro individual no fueron diseñados para retirarse de una sola vez?

Sabe que se trata de un fondo de ahorro individual con el único objetivo de generar pensiones de jubilación?

Sabe que según esa Ley 3.500 solo hay dos modalidades para obtener la jubilación? (renta vitalicia y retiro programado).

Porqué pide peras al olmo? Si quiere fondos para retirar a su antojo, está el APV y la cuenta 2, sabía eso?

El 05-05-2020 a las 0:23, Mellkiades dijo:

Además como sistema si es tan bueno porque solo 9 países lo usan actualmente?

Quién dijo que el sistema es bueno? Es claro que no es perfecto y tiene mucho que mejorarse. Propongamos modificar la Ley 3.500 para corregir todas sus deficiencias. Elijamos parlamentario para que hagan esos cambios y no sigamos los argumentos del retrasado Mesina, gran pastel que hizo perder ahorros a mucha gente cuando arengó a cambiarse al fondo E, se acuerda de eso? 

Shaleco

 

 

 

 

 

[Ganimedes]

12 hours ago, Gaussiano said:

Cajarito Melkiades, porqué cuestiona nuestra propiedad sobre nuestros ahorros? dónde dice que los ahorros en AFP no son de nuestra propiedad? 

Al parecer se ha dejado lavar el cerebro por los parásitos Vallejos, Cariola, Jackson y Cia.

Ha leído usted la Ley 3.500? 

Sabe que, según la Ley 3.500, esas cuentas de ahorro individual no fueron diseñados para retirarse de una sola vez?

Sabe que se trata de un fondo de ahorro individual con el único objetivo de generar pensiones de jubilación?

Sabe que según esa Ley 3.500 solo hay dos modalidades para obtener la jubilación? (renta vitalicia y retiro programado).

Porqué pide peras al olmo? Si quiere fondos para retirar a su antojo, está el APV y la cuenta 2, sabía eso?

Quién dijo que el sistema es bueno? Es claro que no es perfecto y tiene mucho que mejorarse. Propongamos modificar la Ley 3.500 para corregir todas sus deficiencias. Elijamos parlamentario para que hagan esos cambios y no sigamos los argumentos del retrasado Mesina, gran pastel que hizo perder ahorros a mucha gente cuando arengó a cambiarse al fondo E, se acuerda de eso? 

Shaleco

Pero te invito a dar argumentos sin caer en ofensas, burlas y descalificaciones o dirás que no lo haces al tildarme de "cajarito " (estrategia típica en la que buscas minimizar las capacidades de otros en base a burlas y no a argumentos, sé que su cerebro dá paraíso más ), pero respondiendo a lo tuyo 

1-Sí sabes lo que es el derecho a la propiedad(revisar constitución política ) no podrás negar que en lo que se refiere a los fondos de pensiones no hay tal derecho , ya que no se pueden disponer de ellos libremente al jubilar. (contraviniendo el derecho mismo ) 

2-sobre el decreto ley 3500, sabrá usted que es la constitución política es la que rige todo el ordenamiento jurídico , por ende todo debiese quedar supeditado por la constitución y no la constitución a un decreto ley. 

3-habla usted de Apv y cuenta 2,cree usted que con los ingresos promedios por hogar, se puede generar ahorro en apv , o que jubilados con 250 mil pesos tengan cuenta 2? 

¿No creerá que el pib per capita de 15900 dólares de Chile es lo que gana cada persona en el país? 

Lo que planteas se podría dar en casos de pensionados de FFAA, en donde las pensiones son entre 8 a 12 veces superior a la de las demás personas 

4-se equivoca al mencionar las rentas vitalicias como modalidad de pensión por decreto ley 3500, las rentas vitalicias son productos ofrecidos por compañías de seguros (propiedades de AFP ) en donde los fondos de la persona en caso de fallecer además no son heredables, quedando estos para la pobre compañía 

¿La renta vitalicia del pensionado que fallece pasa a formar parte de su herencia? - CMF Preguntas Frecuentes

WWW.SVS.CL

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¿La renta vitalicia del pensionado que fallece pasa a formar parte de...

5-sabe usted que Mesina no es parlamentario? (Lo aclaro ya que en su escrito no me queda certeza si usted sabía eso o sólo redactó de confusa manera ) 

Por último evitese comentarios sobre lavados de cerebro y demases, no se trata de lo que usted cree sino de lo que se puede probar (diga sí me equivoco en algo que escribí ). 

Saludos 

 

Editado 9 may 2020, 16:33:23 por Mellkiades

[Sexorro2]

Las AFPs Hábitat y Capital tenían este año $46.000.000.000 en utilidades a repartir entre sus accionistas (puros perros lanudos). Eso significa:

a) 46 mil millones que los grandes empresarios ganaron usando a sus afiliados como carne de cañón;

b) 46 mil millones que la izquierda se habría robado si esas AFP fueran empresas estatales infestadas de apitutados (como Codelco, que no permite la entrada de Contraloría para que no se sepa cuánta plata desaparece; acordarse del "no hay ni un puto peso");

c) 46 mil millones que los afiliados habrían recibido como ganancia si las AFP fueran empresas del tipo cooperativa, porque los afiliados serían también accionistas.

¿Estoy de acuerdo con la desaparición de las AFP que plantean los senadores de izquierda en honorable cónclave de zánganos allá en Valpo?: NO. Pero tampoco estoy de acuerdo con que sea la única opción de ahorro previsional.

Deberían existir 4 alternativas:

1.- AFP para quienes creen en la honradez de la derecha neoliberal y la Concertación;

2.- un fondo estatal para quienes creen en la honradez de la ultraizquierda;

3.- cooperativas de ahorro e inversión para que los afiliados seamos también accionistas y así tengamos acceso a las utilidades de la empresa (tipo Coopeuch pero con inversiones);

4.- y para los indecisos, que se les permita dividir su ahorro previsional en tercios para afiliarse a las 3 opciones anteriores simultáneamente.

El mercado de la fe es amplio.

[Ganimedes]

1 hour ago, Sexorro2 said:

 

3.- cooperativas de ahorro e inversión para que los afiliados seamos también accionistas y así tengamos acceso a las utilidades de la empresa (tipo Coopeuch pero con inversiones);

 

Antes de mayo de 1981, previo a la instauración de las AFP este era el sistema que primaba, las cajas de compensación (sistema de reparto ) en donde el patrimonio se repartía entre todos según el patrimonio o ganancias de la misma, más un 30 apoyo estatal (como en algunos países europeos de centro derecha ) , actualmente hay quienes se benefician de este sistema ya sea voluntariamente (ej:remanente de caja de compensación ) o los que se pagan por la Caja de prevención de la defensa nacional (CAPREDENA ) "FFAA" 9 veces superiores en promedio a la del resto de jubilados 

Llaman a debatir pensiones de FFAA: algunas superan hasta 9 veces una jubilación promedio de las AFP | Nacional | BioBioChile

WWW.GOOGLE.COM

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“Pensiones a la fuerza” se titula el estudio realizado por la...

De echo quienes nunca se cambiaron a afp y se pensionaron a cargo del INP el año 2015 recibían pensiones promedio de 418000 pesos 

Número, Monto y Promedio mensual de Pensiones vigentes por Tipo de Pensión según Sexo

WWW.INP.CL

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Instituto de Previsión Social - Ministerio del Trabajo y de...

Versus los 259000 que recibieron en promedio los jubilados a mayo 2019 

Jubilación promedio de marzo llegó a $259 mil y pensiones de mujeres fueron $128 mil más bajas que las de hombres

WWW.EMOL.COM

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Solo el 13% de los pensionados cotizó durante 30 años o más...

Soñar con no cuesta pero por el momento me conformaría con que no nos traspasen las pérdidas a nosotros los cotizantes y tal como propones, en vez de estatizar las afp, crear una estatal (saber en qué serían diferentes a las actuales ) y quién quiera distribuya su dinero como le dé la gana. 

Editado 12 may 2020, 18:49:14 por Mellkiades

[Puto666]

Interesante tema, el problema es que siempre se cae en lo mismo, grandes cifras, grandes soluciones, pero nunca aterrizan bien el tema, algo que la gente entienda y no solo hablar de que todo esta mal o de que todo esta bien, al final el tema termina siendo solo político y los reales interesados no entienden nada.

Cuando alguien sale en Tv, reclamando por su baja pensión, alguien le ha preguntado cuanto años trabajo, si impuso lo que realmente tenia que imponer o llegó a un arreglo para imponer por el minimo......o cuando entrevistan al Coco Legran y sale diciendo que su pensión es de 160 lukas o algo asi, cual es la idea....si el nunca ha sido pobre, ha ganado millones, y si impuso por el minimo es porque siempre declaró menos de lo que ganaba y por ende pago pocos impuestos....

Ahora todos hablan de la repartija de utilidades, pero que se ha echo en 30 años para evitar esto....nadaaaa....solo frases para que la gente agarre papa y tenga mas rabia.....si al final las Afp son empresas y los dueños quieren ganar plata......o creen que son parientes del Padre Hurtado..... 

En otros paises la educación es gratis, la salud, algunos servicios, pero para lograr eso es necesario pagar mas impuestos....hace poco en un programa del 13 algo asi como siempre hay un chileno...entrevistaban a una chica que estaba en Ucrania o uno de esos paises, y le preguntaban como estaba, ahi ella dijo " si bien pago hartos impuestos, se que no tendre que precuparme de la educación, salud y varias cosas mas ".... aqui cuando hablan de pagar mas todos ponen el grito en el cielo y lo primero que dicen es quitemosle a los mas ricos ummmmmm, osea siempre buscando el minimo esfuerzo y tratando de repartir lo de otros.

 

Aterrizar el tema es lo importante, si alguien gano casi toda su vida 500, como se va a jubilar con 400, obviamente será una caga de plata, a lo mas 150, pero ahi es donde me gustaría que existiesen mas medidas para premiar el que haya trabajado toda su vida, si  a ese monto le dieran la pension básica completa llegaría a casi 300, porque premiar al que nunca trabajó.....

 

Saludos.

[Ganimedes]

lo de pensiones no tan malas lo decían los mismos gerentes de AFP(foto de el mercurio del 4de febrero del año 2000,cuerpo B economía y negocios )

Después años después salió a dar excusas de porque claramente eso no pasará https://www.google.com/amp/s/www.cooperativa.cl/noticias/site/artic/20160715/pags-amp/20160715153146.html

¿Si ya no se puede confiar en un gerente de una afp en quien? ???

[acorazado]

Amigos los miembros de las FF.AA. tambien imponen el mismo porcentaje que todo el resto de los trabajadores de este pais, y si bien es ciento que se pensionan por años de servicio, siguen imponiendo aunque esten pensionados hasta los 65 años de edad, y si sacan mas dinero es porque desde que egresaron de las escuelas matrices nunca tuvieron lagunas  es decir imponen mas o menos 45 años sin interrupciones, lamentablemente esas cosas no se las dicen a la gente por eso hay tanto descontento porque cada cual opina la mayoria de las veces con resentimiento y odio y por eso este pais esta dividido y si no fuera por el virus chino estariamos a metros de la guerra civil y posiblemente cuando este virus se cambie eso posiblemente pase acuerdense de mi ojala este equivocado, espero que nadie de los colegas califas que leen este foro se haya molestado por este comentario pero es la verdad. SALUDOS 

[Ganimedes]

1 hour ago, acorazado said:

Amigos los miembros de las FF.AA. tambien imponen el mismo porcentaje que todo el resto de los trabajadores de este pais, y si bien es ciento que se pensionan por años de servicio, siguen imponiendo aunque esten pensionados hasta los 65 años de edad, y si sacan mas dinero es porque desde que egresaron de las escuelas matrices nunca tuvieron lagunas  es decir imponen mas o menos 45 años sin interrupciones, 

Exactamente, cotizan hasta 65 años también, pero recordar que el estado aporta luego la mayoría del dinero de dichas pensiones lo que ha ido generando un déficit de recursos de aproximadamente mil 900 millones de dólares anuales ya que ellos ponen lo que cotizan, +un aporte estatal(creo que a eso se le llama sistema de reparto ) y la ventaja de no estar supeditados al sistema de fondos de pensiones. 

Saludos 

Editado 15 may 2020, 04:49:58 por Mellkiades

[Puto666]

Al parecer asi funcionan las FF.AA., ellos tambien imponen de acuerdo a los sueldos que tienen durante su carrera, el tema es que para obtener las pensiones que tienen, el estado debe suplementar con gasto fiscal. Ahi es donde esta una de las causales de las bajas pensiones, los de las FF.AA. no tienen lagunas , si no existiesen lagunas y si el % fuese mayor, las pensiones aumentarían significativamente.

Algo que he escuchado y que solucionaría el tema de las lagunas previsionales, sería un seguro que pagaría las imposiciones en los meses de cesantía.

 

Saludos. 

[Institutano_87]

El tema es claro. Tal como lo dice el colega Puto666, no puedes exigir una alta pensión si en tu vida laboral no te preocupaste de aportar al fondo de tu ingreso de la vejez.

Muchos hablan del robo de las AFP ... Bueno, hagan el ejercicio simple de ver cuánto ha sido el aporte efectivo y el saldo actual de la cartola. Ese diferencial se llama RENTABILIDAD.

No le veo el robo ... Por ninguna parte.

 

SLDS

[Ganimedes]

35 minutes ago, Institutano_87 said:

Muchos hablan del robo

No le veo el robo ... Por ninguna parte.

Ese diferencial se llama RENTABILIDAD.

Al menos en este tema el único que ha hablado de robo ha sido usted ?

Claro está que hay rentabilidad, tal como lo señaló @Sexorro2 principalmente para los accionistas (grandes grupos económicos tanto chilenos y extranjeros ) pero lejos de lo que prometían y más lejos aún lejos de suplir por si mismo los gastos mínimos para un jubilado ( Del latín  iubilum, "grito de alegría" 

 

[Puto666]

Pero si las AFP son empresas, y como tales obtienen utilidades que se reparten entre los dueños, no entiendo cual es la idea de tirar frases " utilizaron a sus afiliados como carne de cañon ", creo que volvemos a lo mismo , mas de 30 años y no se hace nada, si son empresas grandes obviamente existiran inversionistas que son perros lanudos, pero tambien hay perros pelados que invierten poco o no.....creo que estas discusiones no conducen a nada, ya sabemos como funcionan las empresas, o si ud tuviese una empresa repartiría sus utilidades ummmmmm...lo que prometieron ya no resultó, es momento de cambiarles las reglas, en todo caso si invierten mal , tambien tendrán menos utilidades o no......pero siempre en política la idea es webiar y no solucionar nada.

[Ganimedes]

2 hours ago, Puto666 said:

Pero si las AFP son empresas, y como tales obtienen utilidades que se reparten entre los dueños, no entiendo cual es la idea de tirar frases " utilizaron a sus afiliados como carne de cañon ", 

o si ud tuviese una empresa repartiría sus utilidades ummmmmm...

en todo caso si invierten mal , tambien tendrán menos utilidades o no......pero siempre en política la idea es webiar y no solucionar nada.

Yo creo que eso pasa porque :

1-De manera mensual desde el año 1981 a millones de trabajadores se les descuenta el 10 % para que sea destinado a AFP ( cuantos millones de dólares serán? ) 

2-Aparte del 10 %, la AFP te cobran una comisión por la administración de dichos fondos y para otorgar la jubilación también. 

3-Posterior  al depósito del 10 %, la AFP invierte ése dinero(el capital de las personas ) en múltiples empresas, instrumentos de renta fija, variable etc, pudiendo incluso ser invertido en empresas de los accionistas y altos cargos de las diversas AFP, aunque la mayoría termina en algunos grupos económicos nacionales (Luksic, Said, Saieh, Yarur, Matte, Solari etc  ) y extranjeras (Sura, Metlife, Prudential y Financial etc )

4-Anualmente y desde el año 1997 la rentabilidad promedio sobre patrimonio de las AFP es de (25,39% usando los fondos de los cotizantes para dicho fin ) y el de los cotizantes (de entre 3 a 8% anual  ) "Quizás sea este aspecto el que genera la sensación de disconformidad creo" 

5-Recordar también que sí la AFP genera dividendos todos ganan, pero si la AFP invierte mal y genera pérdidas, la AFP no pierde un peso (pese a incrementar en promedio su patrimonio en un 25% anual ) ya que la pérdida la asumimos los cotizantes 

Resumiendo se entendería sí las utilidades fuesen producto de ellos mismos (AFP ) , pero utilizan para ese fin el dinero de los cotizantes y si invierten mal solamente no obtienen utilidades pero no pierden, perdemos los que ponemos el capital. 

Saludos 
. 

Editado 17 may 2020, 00:56:10 por Mellkiades
Ortografía

[ElYupi]

El 14-05-2020 a las 22:59, Mellkiades dijo:

lo de pensiones no tan malas lo decían los mismos gerentes de AFP(foto de el mercurio del 4de febrero del año 2000,cuerpo B economía y negocios )

Después años después salió a dar excusas de porque claramente eso no pasará https://www.google.com/amp/s/www.cooperativa.cl/noticias/site/artic/20160715/pags-amp/20160715153146.html

¿Si ya no se puede confiar en un gerente de una afp en quien? ???

El ejecutivo acusó que "la gente tiene expectativas sobredimensionadas".

"Hicimos un estudio con mayores de 55 años y menos de 5 años de cotización y les preguntamos cuál era su expectativa de pensión. Nadie esperaba menos de 350 mil pesos. Si ésas son las expectativas, cualquier resultado estará disociado de la realidad", dijo a La Segunda.

[Il Divo Monticello]

Al menos cuatro mentiras en la reforma al sistema de pensiones

WWW.ELDINAMO.CL

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Nada más engañoso que el lenguaje utilizado por quienes pretenden...

 

[Ganimedes]

Que fome que un reportaje exponga datos pero no señale la fuente de esos mismos ni cite ni un estudio ni absolutamente nada, le quita credibilidad,seriedad y hace incluso cuestionar su credibilidad,considerando que el autor de la nota además es presidente de del directorio del instituto Aiep y vice presidente de la junta directiva de la Universidad de las Américas. 

Editado 19 may 2020, 01:18:06 por Mellkiades
Ortografía

[Puto666]

Y quien entonces sería una fuente creible ????.....solo lei una parte y creo que tiene razón en algo, los años de imposiciones son pocos, tal vez este sistema fue creado pensando que todos llegarían a 30 o mas años trabajados, antiguamente esa norma se cumplía......

[Ganimedes]

2 hours ago, Puto666 said:

Y quien entonces sería una fuente creible ????.....

tal vez este sistema fue creado pensando que todos llegarían a 30 o mas años trabajados, antiguamente esa norma se cumplía......

1-Sería una fuente creíble sí por ejemplo indicase de dónde sacó los datos que esgrime.

Ej:"9 de cada 10 personas que se pensionaron en octubre 2019, habían ahorrado menos de los 30 años" 

(de donde sacó ese dato? Fuente para comprobar? Autor, año? ) 

Ya que hasta el momento perfectamente alguien puede decir que inventó eso datos "por no decir Fake News ", es solo para demostrar la veracidad del argumento o Tesis, creer en lo que se puede probar

 

2-este sistema está del año 1981, cree acaso que desde esa fecha no han habido casos de personas que cotizaron  30 o mas años de manera ininterrumpida y aún así sacaron bajas pensiones? 

Saludos 

[Ganimedes]

Caso de pensionada con enfermedad terminal: Suprema oficia a AFP Habitat solicitándole información sobre pensión de afiliada

WWW.DF.CL

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Silvia González, quien fue diagnosticada con un año de vida...

¿Que pasa con el derecho a la propiedad consagrado en la construcción? 

 

[Ganimedes]

#Constitución 

[Chumlee69]

#empresariosporchile

 

[Ganimedes]

no hablan de AFP en el video ?

 

[Puto666]

Hace 14 horas, Mellkiades dijo:

1-Sería una fuente creíble sí por ejemplo indicase de dónde sacó los datos que esgrime.

Ej:"9 de cada 10 personas que se pensionaron en octubre 2019, habían ahorrado menos de los 30 años" 

(de donde sacó ese dato? Fuente para comprobar? Autor, año? ) 

Ya que hasta el momento perfectamente alguien puede decir que inventó eso datos "por no decir Fake News ", es solo para demostrar la veracidad del argumento o Tesis, creer en lo que se puede probar

 

2-este sistema está del año 1981, cree acaso que desde esa fecha no han habido casos de personas que cotizaron  30 o mas años de manera ininterrumpida y aún así sacaron bajas pensiones? 

Saludos 

Concuerdo con ud en cuanto a que las fuentes deben ser creibles, pero mi " consulta " iba mas por lado de que todos desde su trinchera política se creen con la verdad absoluta, todos los debates quedan en solo cifras de un lado o de otro, pero nadie aterriza el tema, sería mas interesante un estudio serio, donde muestren a distintos jubilados y el porque obtuvieron la pensión que tienen.

 

Saludos. 

[Ganimedes]

Exacto, a datos, estudios, estadísticas comprobables, sistemáticas e imparciales nadie le gana. 

Por último recordar que en ciencias por lo menos la opinión de expertos sin estudios que los avalen es el nivel de evidencia  más bajo que puede existir 

, aunque para ciencias políticas o sociales la evidencia se mide en base a otros aspectos supongo ?‍♂️. 

Saludos 

Editado 19 may 2020, 19:08:52 por Mellkiades

[Puto666]

De muestra un botón como dicen por ahi, el texto que insertó es la teoría, la idea es explicar con peras y manzanas, por ejemplo que cada AFP entregue un listado con el historial previsional de 100 o  1000 personas que se jubilaron el 2019, y que ahi se vean los montos reales con los cuales se jubilaron, lo que ellos ahorraron, los dividendos que entregó la AFP, comparar a los con sueldos semejantes durante toda su vida, etc....

 

Saludos.

[Ganimedes]

El año pasado la fundación Sol hizo algo parecido a lo que planteas 

Se indican las pensiones promedio (2019) según

1-años trabajados 

2-Comparativo mujer 

3-Comparativo hombre 

Se explica que la tasa de reemplazo es del 40 % del último sueldo al jubilar, Aunque tampoco deja claro cuantas personas componen cada grupo. 

A seguir leyendo 

Saludos 

Editado 20 may 2020, 06:14:04 por Mellkiades

[Puto666]

Pero la Fundación Sol es de izquierda marxista ummmmmm, sus estudios tal vez sean mas para atacar la parte politica,  que ser estudios e informes que ayuden a la gente, tal vez solo buscan incrementar la rabia que la gente tiene, de obtener mas soldados .....tanto gráfico colocando enfasis en todo lo malo.....busquemos soluciones y sinceremos los datos y los porque de las bajas pensiones.

 

Saludos.

[Ganimedes]

1 hour ago, Puto666 said:

Pero la Fundación Sol es de izquierda marxista ummmmmm, sus estudios tal vez sean mas para atacar la parte politica,  que ser estudios e informes que ayuden a la gente, tal vez solo buscan incrementar la rabia que la gente tiene, de obtener mas soldados .....tanto gráfico colocando enfasis en todo lo malo.....busquemos soluciones y sinceremos los datos y los porque de las bajas pensiones.

Saludos.

Nadie más ha echo otro para contra argumentar ? (o al menos es lo único que me ha arrojado Google) 

Parecería que los datos están, pero quizás no sea tan fácil ordenarlos y clasificarlos ?‍♂️, o quizás nadie encuentre interesante investigar sobre los mismo ??‍♂️

Pero los datos están en la súper intendencia de pensiones 

Sí alguien se anima para pasar el tiempo de cuarentena ?

Saludos 

Editado 20 may 2020, 19:39:58 por Mellkiades

[Institutano_87]

@Mellkiades Buena idea sería; porque a Kremerman no le creo ni lo que reza.

Los economistas son iguales a los historiadores. Cuentan sus historias y sacan sus conclusiones según favorezcan al sector de su ideología política... Carecen totalmente de objetividad.

 

SLDS!

[Il Divo Monticello]

Las encuestas en Chile son puras mentiras, hechas por vagos publicos, que para unico que son buenos es para inventar licencias truchas y estar de vacaciones todo el año.

Tonto es Creer que Navarro y su mafia, tienen la formula magica para que tengamos mejores pensiones.

 

[Ganimedes]

19 minutes ago, Il Divo Monticello said:

Las encuestas en Chile son puras mentiras, hechas por vagos publicos, que para unico que son buenos es para inventar licencias truchas y estar de vacaciones todo el año.

Por qué tanta tirria con los funcionarios públicos estimado? 

No meta a todos en el mismo saco 

19 minutes ago, Il Divo Monticello said:

Tonto es Creer que Navarro y su mafia, tienen la formula magica para que tengamos mejores pensiones.

Sobre lo de Navarro, sabrá usted que el y otros "honorables " solo presentaron una propuesta para derogar el decreto ley 3500,por ende sabrá que para modificar eso se necesita para su aprobación, modificación o derogación, de las tres quintas partes de los diputados y senadores en ejercicio.(60%), cosa que no sucederá, solo es una cortina de humo (bonos rápidos quizás para figurar un poco ), pero ese proyecto tiene ínfimas chances, no se derogará el DL3500,

saludos 

[Ganimedes]

Sobre lo que pasa con Latam ???

Superintendencia de Pensiones oficia a las AFP por Latam - La Tercera

WWW.LATERCERA.COM

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Las aerolínea aún no ha contactado a las AFP para consultar si pueden...

Existe posibilidad de que las AFP brinden apoyo económico, para salvar a la multi nacional? 

Todo puede ser 

Editado 28 may 2020, 05:01:26 por Mellkiades

[Ganimedes]

Además las AFP"s tienen una participación de 15.29%en dicha empresa, con mayor presencia en los fondos A y C 

¿Cuánto dinero tienen invertido las AFP en Latam Airlines?

WWW.DF.CL

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Todas las administradoras tienen papeles de la compañía en las...

Quizás este mes haya que cambiarse de nuevo de fondo. 

[Ganimedes]

https://www.biobiochile.cl/noticias/economia/tu-bolsillo/2020/05/27/usuarios-reportan-colapso-sitios-web-afp-mas-30-mil-personas-filas-virtuales.shtml

La gente se quiere cambiar de fondos por el desplome a nivel mundial y hay problemas jajaja. 

 

[Sexorro2]

Si las AFP tienen muchas acciones en un negocio, es obvio que deben tratar de salvarlo, sería absurdo no hacerlo.

El problema es que en este caso el salvataje no tiene futuro, porque las aerolíneas están condenadas a atomizarse. 

La aldea global se acabó en términos físicos.

[Ganimedes]

17 minutes ago, Sexorro2 said:

Si las AFP tienen muchas acciones en un negocio, es obvio que deben tratar de salvarlo, sería absurdo no hacerlo.

Solo un 15.29% entre todas las afps ,además sí el salvavidas no funciona, ni una afp perderá un solo peso ya que serán los cotiizantes quiénes verían aún más mermadas sus cuentas individuales. Espero que no toquen nuestro dinero para intentar salvar un cadáver a esta altura. 

Un economista en DF señala que lo mejor sería la emisión de deuda con Garantía estatal. 

https://www.df.cl/noticias/opinion/cartas/lo-complejo-de-ayudar-a-latam/2020-05-27/224857.html

[Il Divo Monticello]

Panorama tormentoso, por algo muchos  se cambiaron al fondo E al 100%.