Presidenciables Noviembre 2021

[Fender]

Ah, o sea que actualmente el seguro de invalidez y supervivencia va al fondo de pensiones de la AFP?

Saludos

[Alex_Aguinaga]

Eso es el problema cuando la ideología hace defender lo indefendible y se sacan argumentos que no se relacionan en nada con tal de defender las estupideces que dice del que representa su opción política, yo por mi parte ya solo los leo y prefiero ni discutir, más viendo el nivel de un post de la página anterior que parecía que lo escribió un flaite de la primera línea, deben ser los que quieren diznidah.

[Ganimedes]

28 minutes ago, Fender said:

Ah, o sea que actualmente el seguro de invalidez y supervivencia va al fondo de pensiones de la AFP?

Saludos

Negativo, el seguro de invalidez y cesantía,se paga a cargo del empleador y debe estar cotizado en una afp

Invalidez y Sobrevivencia - Ayuda | AFP Capital

WWW.AFPCAPITAL.CL

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El Seguro de Invalidez y Sobrevivencia cubre los gastos en caso de ser declarado inválido...

 

De chile atiende en dónde se indica el monto de 2.21 % ,lo que se ajustaría al dato al que se hacía alusión.

[Fender]

Busqué en todo el apartado referido a las AFP (páginas 110 a 114 del programa de Boric) y no hay referencia alguna al seguro de invalidez/cesantía.

Luego la deducción es que el número de 6% de cargo al empleador efectivamente está errado.

 

Por cierto, un 2% de error parece insignificante, pero según los datos de la Superintendencia de Pensiones, según un ingreso imponible promedio de 2020, a 4 años, por los 11 millones de cotizantes, resulta un "pequeño" error de $9.147.811.- millones de pesos. (

Y eso sólo por los 4 años de mandato, es fácil dejar la cagada y luego ir a disfrutar los 7 millones de por vida como ex-presidente.

 

...don Cifras y sus amigos.

 

https://www.spensiones.cl/apps/loadEstadisticas/genEstadAfiliadosCotizantes.php?id=inf_estadistica/aficot/mensual/2020/12/04A.html&p=M&menu=sci&menuN1=cotycot&menuN2=ingimp&orden=10&ext=.html

Saludos

[Fender]

 

Transición Ecológica Justa:

(...) transitar desde una noción débil de sustentabilidad, con impacto sectorial y limitado, hacia una noción fuerte, que implica el compromiso de atribuir un carácter esencial y transversal al desafío de iniciar un proceso de transición ecológica justa a todo nivel

Programa Gabriel Boric, pág. 38

Saludos

PS; existirá la Ecología "Injusta"?? XD

[Sexorro2]

Prepárense que el Presidente Boric subirá el impuesto a los combustibles.

Aparentemente, según las reconocidas habilidades matemáticas de su brillante equipo, el precio del combustible no influye en el precio de ningún producto de la canasta familiar, por lo que sólo hará justicia social atacando a los asquerosos ricos que tienen auto.

Ya no aguanto las ganas de salir corriendo a votar por ellos...

Editado 2 nov 2021, 22:29:39 por Sexorro2

[Fender]

Pero si Don Cifras y sus amigos tienen de la que les pidan

* Cagarse a los taxistas millonarios (capáz que leyó mal las cifras de ingresos de los taxistas)

"Eliminación del régimen de renta presunta, pasando a estos contribuyentes al régimen Pyme.", Reducción de exenciones, pág 164

* Subamos el impuesto a los millonarios que tienen auto. Al 39% actual de impuesto al combustible le agrega un impuesto extra de 7 UTM por m3, o sea $122.- por litro adicionales a los $336.- actuales. (sin contar IVA)

"Incrementar gradualmente el impuesto específico a los combustibles a 7 UTM/m3 en promedio a nivel nacional, considerando para estos efectos el impuesto óptimo que internalice las externalidades", Impuestos Verdes, pág 166

* Re-educación de la policía, los goulash millenials (re educando... el que ni siquiera ha terminado su propia educación)

"Carabineros y PDI atravesarán un proceso de reforma, basado en reeducación general para una adaptación paulatina y armónica.", Refundación de las policías, pág. 212

* Indulto a los lushaores shoshiales (sin comentarios)

"Apoyaremos el proyecto de ley de indulto para quienes injustificadamente siguen privados de libertad", Derechos humanos, pág 176

* Más platita para los exonerados y podrán cobrar doble.

"Revisar las medidas de reparación a las víctimas de la dictadura para avanzar en el cumplimiento de los estándares de reparación integral. En ese marco, se reajustarán los montos de las diversas pensiones de reparación de las víctimas de prisión política y tortura, de familiares de personas ejecutadas y/o desaparecidas y de las personas exoneradas políticas. También se eliminará la incompatibilidad existente entre diferentes tipos de pensiones." Derechos humanos, pág. 175

* Futbol democrático y barras bravas "shoshiales" (....yiaaaaaa)

"Crearemos un Modelo Chileno de Administración del Fútbol Profesional en el cual las personas que son socias e hinchas tengan una incidencia real en las políticas de desarrollo del club"

"Cambiaremos el plan Estadio Seguro por un programa de barrismo social y comunitario.", Futbol profesional, pág 161

* Ofertón!!! Transporte público "gratis" (en realidad pagado con los impuestos del resto, cada uno cree lo que quiera creer).

"Implementaremos de 3 a 4 pilotos del programa Transporte Público Doble Cero en ciudades pequeñas e intermedias, que considere tarifa $0 para todos sus usuarios, y con buses de cero emisión", Transporte y movilidad, pág 152

 

Y no olvidar que los impuestos van en UTM, pero las pensiones prometidas en pesos... si te cago no te aviso ;)

Saludos

[Fender]

El "donador" opinando de economía: "no tengo una sonrisa en la cara"... como si poniendo la cara de taimado le da la razón a las estupideces que habla.

Supongo que no va a ser el "suplente" mientras el otro le reza a san Covid para que se alargue la cuarentena XD

Saludos

[Sexorro2]

54 son los contactos estrechos por el caso covid positivo del Presidente Boric... O sea este won no conoce las mascarillas.

Porque la plandemia eh una mentira del neoliberalismo para detener lah movilizacione del pueulo, hehmano, shiaaaa...

Y los demás candidatos, si no quieren que una mascarilla les tape sus sonrisas faranduleras en los debates, deberían tener la mínima decencia de usar un escudo facial.

¿Y estarán todos vacunados?... Porque los antivacunas son como los flaites: proliferan generosamente tanto en la pobla como en el barrio alto.

Ya sea de Narcoleta, de Puente Asalto o de Vitacoca, un sacowea es un sacowea.

Editado 5 nov 2021, 20:04:52 por Sexorro2

[Il Divo Monticello]

Esta complicado el futuro de Chile Salga Kast, Parisi o Boric. Controlar la violencia las guerrillas de la CAM y las guerrillas urbanas que operan en todas las ciudades del pais. Lo mas grave es la espectativa economica desde el 2022.

 

[Fender]

Para los que aun tengan duda de como son los números de ingresos e impuestos, gran explicación de la vieja:

 

Saludos

[Ganimedes]

El panameño le estaría ganando al amarillo

Encuesta Feedback: Kast lidera en primera y segunda vuelta, pero lo amenaza el sufragio de las mujeres y jóvenes

WWW.DF.CL

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A punto de entrar al periodo de veda para la publicación de encuestas sobre preferencias...

 

Cadem: José Antonio Kast supera a Gabriel Boric en una eventual segunda vuelta

WWW.RADIOAGRICULTURA.CL

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Este viernes 5 de noviembre se publicó la última encuesta Cadem, en el marco de las elecciones...

 

 

 

[Sexorro2]

Parisi estaba subiendo en las intenciones de voto como los fuegos artificiales de los narcos... Y justo sale con que su PCR dió un "resultado inconcluso", eufemismo inventado por él que significa "salí positivo pero no me conviene decirlo".

Imagino que en su gobierno pondrá a MEO como canciller y para el honorable bufón diputado Sr. Floripondio Motuda inventarán la Subsecretaría de Pastitos Recreativos...

[Fender]

Ya no sé que creer...

“Prontamente nos veremos”: Parisi sigue jugando al misterio y no revela fecha de su arribo
Pese a su ausencia, el líder del PDG dijo que mantiene viva la esperanza de pasar a segunda vuelta.

“Prontamente nos veremos”: Parisi sigue jugando al misterio y no revela fecha de su arribo

WWW.ELDINAMO.CL

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El candidato del PDG, Franco Parisi, dijo sin dar fecha que prontamente estará de regreso en Chile para hacer campaña por La Moneda.

Saludos

[Master Chief]

Igual da un poco de risa los seguidores del chanta de Parisi, son como esos fanáticos de alguna secta que les da lo mismo lo que haga su "lider". Sl2

[Fender]

Sin comentarios...

 

Saludos

[Hispano88]

En parte de mi familia y conocidos, el principal "argumento" que dan para no ir a votar, es el siguiente:

"Da lo mismo quién salga, si mañana igual tengo que ir a trabajar".

Obvio que no da lo mismo quién salga, una decisión tan importante cómo elegir al Presidente de un país, puede afectar de forma positiva o negativa el futuro de todos.

Y que contradictoria es esta frase; cómo si tuviera que salir "el viejo pascuero" al rescate. Seguramente un "honorable" político te va a decir: "Quédate en tu casa, que papá Estado te va a mantener". CTM

[Sexorro2]

En cuanto a seguridad ciudadana sí da lo mismo quién salga: mientras en Chile haya derechos humanos, los asaltos, narcotráfico, terrorismo y vandalismo serán cada año peores sea quien sea presidente.

Es en prudencia económica donde hay un mar de diferencia entre los dos candidatos del PC versus los demás que aunque se peleen no tienen las intenciones suicidas de los rojos. 

[Ganimedes]

2 hours ago, Sexorro2 said:

En cuanto a seguridad ciudadana sí da lo mismo quién salga: mientras en Chile haya derechos humanos, los asaltos, narcotráfico, terrorismo y vandalismo serán cada año peores sea quien sea presidente.

 

Malditos derechos humanos que en su artículo 4 señala que:

Nadie estará sometido a esclavitud ni a servidumbre, la esclavitud y la trata de esclavos están prohibidas en todas sus formas.

O el artículo 9 que indica que Nadie podrá ser arbitrariamente detenido, preso ni desterrado.

O el 13 Toda persona tiene derecho a circular libremente y a elegir su residencia en el territorio de un Estado.

O el 17:  Toda persona tiene derecho a la propiedad, individual y colectivamente. 2. Nadie será privado arbitrariamente de su propiedad.

O el 24: Toda persona tiene derecho al descanso, al disfrute del tiempo libre, a una limitación razonable de la duración del trabajo y a vacaciones periódicas pagadas.

Malditos ddhh

XD

https://www.un.org/es/about-us/universal-declaration-of-human-rights

 

[Fender]

Otra voltereta del Cifras y sus amigos...

Capaz que revisaron las cifras y se dieron cuenta que 10 + 6 no es 18 XD

 

Claudia Sanhueza, asesora económica de Boric, recomienda al candidato no seguir apoyando el cuarto retiro
Claudia Sanhueza, quien aconseja al abanderado de Apruebo Dignidad en materia de pensiones, aseguró que los giros desde las AFP "no son una buena política pública" y advirtió: "lo que necesitamos es construir algo".

Claudia Sanhueza, asesora económica de Boric, recomienda al candidato no seguir apoyando el cuarto retiro

WWW.EMOL.COM

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Claudia Sanhueza, quien aconseja al abanderado de Apruebo Dignidad en materia de...

 

Saludos

PS: les vamo' a ponerles un tema... XD

 

Editado 9 nov 2021, 03:54:12 por Fender

[Sexorro2]

Malditos derechos humanos:

- por el artículo 9 la izquierda llama a vándalos y mapunarcos "presos políticos";

- con el artículo 13 justifican la inmigración descontrolada y la inmigración ilegal;

- el artículo 17 se lo pasan por la raja porque no permitiría la existencia del Partido Comunista;

- también el artículo 30 que dice que los malditos ddhh pueden ser violados por personas y grupos; la izquierda lleva 30 años mintiendo al país con que sólo el estado es violador de ddhh (y sólo en gobiernos de derecha) para que no se reconozca como tales a sus organizaciones terroristas ("lushaoreh socialeh, hehmano, jueron loh pacoh").

Los malditos derechos humanos son hoy una herramienta de impunidad delictual y de manipulación política izquierdista, no un cuerpo de normas para proteger a la ciudadanía.

 

Editado 9 nov 2021, 08:52:21 por Sexorro2

[Ganimedes]

Entonces sigamos los ejemplos de , Gaza, Nigeria, república centro africana,siria y Sudán del sur ya que son los países en dónde menos se respetan ddhh,XD

[Fender]

Según la mente brillante asesora de Don Cifras, el recalculo de las contribuciones la harán por los precios de Portalinmobiliario.com, ojo los que tengan propiedades con sus futuras contribuciones.

Saludos

[Fender]

Ahora otra vuelta de chaqueta, otra vez apoya el 4to retiro... Don Cifras, decídete de una vez wn!!

Sobre el cuarto 10%, criticó que "la DC tiene en su historial que ha sido un elemento y factor que torpedea los cambios y transformaciones".

Boric termina cuarentena: critica "aprovechamiento" por contagio y dice que "sigo sin olfato ni gusto"

WWW.24HORAS.CL

Saludos

PD: ahí quedaste Gabriel Ascencio, awn! Corriste como perro faldero para traer a Sabag a la acusación y te respondieron con un cuchillazo al partido completo... brillante!!!

Editado 10 nov 2021, 16:39:54 por Fender

[Fender]

El colmo de la mala cueva... o no? XD

Parece que ni siquiera llegaría a votar.

Franco Parisi confirma PCR positivo por COVID-19: "Fue una buena decisión no haber viajado"
El candidato presidencial había tomado la decisión de no viajar el pasado domingo tras realizarse un test rápido.

El candidato presidencial Franco Parisi confirmó a través de un video que dio positivo en su resultado PCR por COVID-19, asegurando que no haber viajado el pasado domingo 7 a Chile "fue una buena decisión".

Franco Parisi confirma PCR positivo por COVID-19: "Fue una buena decisión no haber viajado"

WWW.24HORAS.CL

Saludos

PS: Reprovoste reclutó a jugo de naranja como parte del equipo.... antes que se le arranque con Boric y su fan club de diputadas rojas...incluyase a Kenneth, jaja XD

De pasada, el pastel se aseguró los votos para reelegirse por 8 años más (llegando casi a los 30 años sin soltar la teta del congreso).

Editado 11 nov 2021, 00:47:41 por Fender

[Ganimedes]

Propuestas de Parisi

Aunque del dicho al echo...

 

[Sexorro2]

¿Plantas desalinizadoras en todo Shile?¿Máximo 5 palos de sueldo para las autoridades?¿Educación financiera en la enseñanza media?¿Eliminación del juez de garantía?¿Eliminación de los 14 palos que reciben los millonarios ex presidentes?

¡¡¡Puta entonces este won era mi candidato!!! Qué le costaba ponerse una mascarilla al reverendo hijo de su @#&*¶π∆£¢€¥~)(/%×##!!!

Bueno me quedan dos más si no sale este.

[Ganimedes]

Mientras en Sanhattan

Programa de Kast no convence en Sanhattan: "Hoy son propuestas fantasiosas e irrealizables"

Programa de Kast no convence en Sanhattan: "Hoy son propuestas fantasiosas e irrealizables" | Economía | BioBioChile

WWW.BIOBIOCHILE.CL

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A pesar de querer bajar los impuestos, mantener el actual sistema de pensiones y de "ser...

 

 

 

 

[Sexorro2]

¡Ja! Los Sanhattan Boys tienen que empezar a ver a qué país arrancar para cuando en 2022 o 2026 el Partido Comunista expropie sus rascacielos financieros para convertirlos en ghettos verticales para narcos colombianos y venezolanos.

Y a pie y en puros calzoncillos, porque los comisarios de la República "Democrática Popular Multicultural" de Wallmapu no les van a dejar ni un puto peso.

[Ganimedes]

Kast: Un programa de escolar | los-columnistas | BioBioChile Televisión

WWW.BIOBIOCHILE.CL

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En esta columna, algunos aspectos del programa de José Antonio Kast. ...

Un crítico análisis del programa de gobierno de José Antonio Kast realizó el abogado Tomás Mosciatti, quien calificó el ideario del candidato presidencial del Partido Republicano como “rústico, tosco, insuficiente, confuso, (elaborado) para un grupito del 15%, que era el que se pretendía obtener, pero no da el ancho para gobernar”.

El director de la estación radial señaló que el ofrecimiento de la carta de ultraderecha “parece redactado por un policía: no reúne las condiciones de un programa de gobierno. Es simplón, casi de escolar en algunas materias”.

 

[Fender]

Era MEO disfrazado de Mosciatti hablando de Kast, le faltó hacer las poses tipo Puma Rodriguez XD (la versión vídeo)

Claro que en el remate habló su corazón DC

Saludos

[Finger]

Cuando se refirió al programa de Boric, los mismos termocéfalos de twitter que lo hallaron ejemplar y "brillante" (como el impresentable de Sergio Melnik), ahora están calladitos sobre esta columna. Y en ese momento no se les vio cuestionando a Mosciatti su ideología o intereses.

Tampoco me extrañaría que su programa parezca "redactado por un paco", varios lo entiendan como un cumplido 

 

Bonus Track: Salgan de mi cultura!!!!

El perfil extremo de Ximena Cousiño, la asesora cultural de José Antonio Kast

WWW.ELMOSTRADOR.CL

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Es la cónyuge del abogado Matías Pérez Cruz, el presidente de Gasco, relacionado con una posible colusión del gas licuado y que se hizo famoso cuando, en 2019, expulsó a unas mujeres de una playa...

 

[KaaBalleRo]

Fuera de lo político y lo posteado

Que "entretenido"( y preocupante) como funcionan los algoritmos en este momento

[Fender]

Los programas presidenciales "oficiales" (sitio Servel.cl):

 

Gabriel Boric

https://presidenciales2021.servel.cl/wp-content/uploads/2021/11/GABRIEL-BORIC.pdf

Jose Antonio Kast

https://presidenciales2021.servel.cl/wp-content/uploads/2021/11/JOSE-ANTONIO-KAST.pdf

Yasna Provoste

https://presidenciales2021.servel.cl/wp-content/uploads/2021/11/YASNA-PROVOSTE.pdf

Sebastian Sichel

https://presidenciales2021.servel.cl/wp-content/uploads/2021/11/SEBASTIAN-SICHEL.pdf

Eduardo Artes

https://presidenciales2021.servel.cl/wp-content/uploads/2021/11/EDUARDO-ARTES.pdf

Marco Enriquez-Ominami

https://presidenciales2021.servel.cl/wp-content/uploads/2021/11/MARCO-ENRIQUEZ-OMINAMI.pdf

Franco Parisi

https://presidenciales2021.servel.cl/wp-content/uploads/2021/11/FRANCO-PARISI.pdf

 

Saludos

PS: estaba re weveado para encontrar los links en el mismo sitio, en fin

[elixxx]

El 14-11-2021 a las 10:32, Ganimedes dijo:

Kast: Un programa de escolar | los-columnistas | BioBioChile Televisión

WWW.BIOBIOCHILE.CL

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En esta columna, algunos aspectos del programa de José Antonio Kast. ...

Un crítico análisis del programa de gobierno de José Antonio Kast realizó el abogado Tomás Mosciatti, quien calificó el ideario del candidato presidencial del Partido Republicano como “rústico, tosco, insuficiente, confuso, (elaborado) para un grupito del 15%, que era el que se pretendía obtener, pero no da el ancho para gobernar”.

El director de la estación radial señaló que el ofrecimiento de la carta de ultraderecha “parece redactado por un policía: no reúne las condiciones de un programa de gobierno. Es simplón, casi de escolar en algunas materias”.

 

Y hoy en el debate se ratificó,  incluso el mismo nazi KKKast parecía no estar de acuerdo con su propio programa de gobierno 🤣🤣

[Ganimedes]

El "cifras Boric"

Y el "no lo sé Kast"

"No sé": El momento en que Kast afirmó desconocer el cálculo del PIB tendencial para Chile

WWW.T13.CL

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Luego de afirmar que dicho cálculo "dependía de a qué economista se le pregunte", se...

"Pero el PIB tendencial de largo plazo en Chile, ¿sabe cuánto es?".

"No, no lo sé", sinceró el ex diputado UDI. A lo que posteriormente, se le clarificó que "es un 2%".

 

Editado 16 nov 2021, 02:46:25 por Ganimedes
Ortografía

[Institutano_87]

Definitivamente, votaré por Walt Disney ...

[Ganimedes]

La pregunta de Macarena Pizarro que incomodó a Kast en el debate

CHILE.AS.COM

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La periodista le hizo una pregunta al candidato sobre lo que plantea su programa en materia...

 

Kast se desdice de su programa sobre construcción de termoeléctricas: "Si lo dijera, lo rechazo"

WWW.T13.CL

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El candidato señaló que "no vamos a construir ninguna" planta termoeléctrica, a pesar que su...

El punto 385 dice 'toda nueva termoeléctrica'. ¿A qué se refiere entonces?", le preguntó la periodista, a lo que Kast replicó que "toda nueva termoeléctrica que no va a existir".

Pizarro le insistió: "Nueva respecto a cuándo. Si es nueva, es nueva, ¿o no?", ante lo que Kast le respondió "de las nuevas que inauguraron en los gobiernos de Bachelet".

Y posteriormente el ex diputado UDI sentenció que "no vamos a inaugurar ninguna nueva termoeléctrica".

La moderadora le indicó que "esas ya no son nuevas. Pero queda hecho el punto. Dice que va a eliminar el carbón de mala calidad y, en el punto 385, dice que toda nueva termoeléctrica que cumpla las regulaciones, deberá usar carbón de alta calidad. O sea, usted dice que van a haber nuevas termoeléctricas a carbón. De alta calidad, pero a carbón".

Ante lo que el candidato afirmó que "si lo dijera, lo rechazo. No vamos a hacer ninguna".

Pizarro, sorprendida, le replicó "o sea, lo que dice su programa no es lo que usted piensa. ¿Lo escribió usted?".

Yo reconozco un programa de 826 puntos. Si hay uno que tenga algún problema, uno lo puede modificar. Alégrese usted que si decía eso, yo no quiero abrir ninguna termoeléctrica.

 

 

[Sexorro2]

Bien, semana electoral, se acabaron los debates y la publicidad, se supone que uno ya debe tener claro por quién votar. 

En materia económica me sirven todos los amarillos, desde Kast hasta Provoste, porque ninguno planea destruir la economía y hundir al país en la miseria. Por los rojos Boric y Artés, ni cagando.

En cuanto a seguridad ciudadana no sirve ninguno de los siete porque todos van a respetar los malditos derechos humanos; eso significa que narcos, terroristas y vándalos seguirán siendo intocables, problema que empeorará cada año. 

En materia de pensiones tampoco, porque ese es un problema sin solución posible.

Así que en primera vuelta votaré por el amarillo Kast solamente porque es el candidato más odiado por la izquierda y los enemigos de mis enemigos son mis amigos.

En segunda vuelta votaré por cualquier amarillo que vaya contra Boric. Como puse en otro tema, en la segunda soy capaz de votar hasta por MEO con tal que el Partido Comunista no llegue al poder, porque su apoyo a los fraudes electorales en los gobiernos de ultraizquierda demuestran que aquí harán lo mismo.

Editado 16 nov 2021, 17:46:24 por Sexorro2

[skarecrow]

Hace 1 hora, Sexorro2 dijo:

Bien, semana electoral, se acabaron los debates y la publicidad, se supone que uno ya debe tener claro por quién votar. 

En materia económica me sirven todos los amarillos, desde Kast hasta Provoste, porque ninguno planea destruir la economía y hundir al país en la miseria. Por los rojos Boric y Artés, ni cagando.

En cuanto a seguridad ciudadana no sirve ninguno de los siete porque todos van a respetar los malditos derechos humanos; eso significa que narcos, terroristas y vándalos seguirán siendo intocables, problema que empeorará cada año. 

En materia de pensiones tampoco, porque ese es un problema sin solución posible.

Así que en primera vuelta votaré por el amarillo Kast solamente porque es el candidato más odiado por la izquierda y los enemigos de mis enemigos son mis amigos.

En segunda vuelta votaré por cualquier amarillo que vaya contra Boric. Como puse en otro tema, en la segunda soy capaz de votar hasta por MEO con tal que el Partido Comunista no llegue al poder, porque su apoyo a los fraudes electorales en los gobiernos de ultraizquierda demuestran que aquí harán lo mismo.

MEO viene diciendo hace mucho tiempo que chile es un país que se puede endeudar hasta las estrellas con tal de cubrir problemas sociales lo va hacer, tal y como lo viene haciendo argentina, quiero decir tan amarillo no es MEO...