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Ganimedes

¿usarían El 10 % De Sus Fondos De Pensiones En El Actual Panorama?

¿Sacarían el 10 % de sus fondos de pensiones?   

27 votos

  1. 1. ¿Sacarían el 10 %de sus fondos de pensiones bajo el actual panorama?

    • No
      9
    • Sí, bajo mi propia responsabilidad (asumir pérdida, quizás ser sometido a un descuento mayor después para compensar, trabajar más años o devolverían como sea después )
      11
    • Sí, siempre y cuando el estado reintegre (fondo de reintegro )
      7


Mensajes recomendados

Considerando la situación actual, de poder retirar hasta el 10 % de sus fondos de pensiones, los utilizarían? Asumiendo claro que todas las modificaciones y proyectos que se plantearán al respecto no fueran declarados inadmisibles o inconstitucionales ?

Sutil se abre a la formula del auto préstamo 

https://www.google.com/amp/s/m.elmostrador.cl/mercados/2020/07/01/sutil-se-abre-a-la-formula-del-autoprestamo-de-los-fondos-de-la-afp-en-medio-del-debate-por-medidas-a-favor-de-la-clase-media/amp/

Allamand se opone 

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Dentro de la crisis sanitaria que vive Chile a causa del...

Atte 

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COOPERATIVA.CL

Fue citada una sesión para analizar, hasta total despacho, una reforma...

 

Además antes de que el mercado pierda en vez de ganar y recuperar las pérdidas ??‍♂️Screenshot-20200704-205201.png

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 Farkas pide el retiro del 10% de fondos de la AFP: "Ese dinero es de los trabajadores, no del Estado"

https://www.concierto.cl/2020/07/farkas-pide-el-retiro-del-10-de-fondos-de-la-afp-ese-dinero-es-de-los-trabajadores-no-del-estado/

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Esto, por siete votos a favor y seis en contra. La iniciativa contó con el respaldo de todos los parlamentarios de oposición...

Aunque en el próximo trámite se requeriría un quórum de tres quintos por tratarse de una modificación constitucional.

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Diputado RN denuncia que Cristhian Moreira (UDI) se descompensó tras recibir “presiones” para rechazar proyecto de retiro de fondos AFP y pide al gobierno “prudencia”

Está que arde la cosa ?

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Matthei critica proyecto de retiro del 10% de las AFP: "Si esto se aprueba Chile se va a incendiar"

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Hola:

Debido a la contingencia pensé que está pregunta ya estaría planteada, para mí sorpresa, no estaba, así que la tiro al ruedo, harto webeo puede financiar un "pedacito" para la noble causa.

Editado por KaaBalleRo
tema unido
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Yo opino, que hay que aguantarse un poquito,.

¿Porque premiar a las que en tiempos de emergencia lucran con sus servicios en forma abusivo?

esta bien todos tenemos necesidades y necesitamos juntar las lukas pero aprobecharse y chicas que cobraban 4 40.000, ahora cobren $ 100.000, por favor adonde esta la solidaridad???

 

Saludos

Estepalo

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Populismo PURO. Me da vergüenza ver tanto weon ignorante con micrófono y minuto de gloria.

Al post de @Melkeades

HOY , sin corrección monetaria, sin intereses plus. Sacas 3mm y de por vida ganas menos 25.000.-  o sea te pensionas a los 65 años...vives 20, son 240 meses x 25lks.. son 6 millones menos... y sin considerar que eso es al momento de pensionarte...FALTAN LOS INTERESES DESDE la pensión y por los 20 años siguientes...FACIL otros 6 millones ..

los 30 palos los tiene los que menos ganan ... si se hace efectivo solo beneficia Hoy a Quienes ganan MUCHO MAS Y TIENEN MAS AHORRO... incluso con Apv.

Ya que para ellos es facil reintegrar los fondos via el aporte voluntario..

Para la gran mayoría NO SIRVE.. .. y es mas ....se lo comen en un mes.... cualquier otra ayuda es mejor.. 

Lo que nadie dice aqui es que "se trata de dar un golpe al sistema de pesiones"... No se trata de dar plata a quien lo necesita.

 

El famoso  "préstamo" no es préstamo... es un regalo...nadie lo pagara..ni menos hay como cobrarlo, salvo que ganes mucho y tengas retenciones en Sii ....Esa si es ayuda y es para quienes NO tienen ingresos o están disminuidos... 

En la practica, es como si el estado te devolviera ingresos, por los cuales no has pagado impuestos... con la promesa de pagarlos si ganas en el futuro, lo suficiente como para pagar impuesto a la renta.....

 

 

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Ahí que estar muy cauto con aquellos que no saben lo que es Trabajar y realmente ganarse la plata a "pulso", ya que mas de alguno vera plata llegar y como es Profesional le importara nada gastarse unas 200.000.- pesos en una chica por 1 Hora porque como gana plata sobre 1 millones mensual, no le hace mucho Efecto gastarse dicha cantidad en una hora , mientras tanto el resto de los Parroquianos nos desvelamos para sacar un sobre sueldo o una "Patita de zorro" para Darse un Gustito con una chica", seamos Cautos con y con nuestros Parroquianos advirtamos a aquellos que no saben gastar en donde y con quien gastar su dinero para no mal gastarlo"...

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Esto es solo un caballo de troya, del itinerario de la revolucion Chilena. Planean dejar la cagada con el 10%  o sin ello. La AFP es solo una distraccion. Estan planeando quemar el pais nuevamente en una fecha simbolica, veamos que pasa de aqui a Octubre.

 

 

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  • Administrador

Lo mismo que expuse, solo que mas claro

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El presidente de Moneda y los economistas radicados en EE.UU. rechazaron fuertemente la iniciativa, argumentando que no tiene sustento económico. También fueron muy críticos con el mundo político.

Duras críticas hacía el proyecto que permite a los afiliados retirar el 10% de sus cotizaciones lanzaron los economistas Sebastián Edwards y José Luis Daza, además del presidente de Moneda, Pablo Echeverría.

En el marco de la conferencia “Hablemos sin mascarillas: Daza vs Edwards”, organizada por la administradora, Echeverría señaló que “un grupo de diputados populistas de todos los sectores políticos, buscan un atajo privilegiando el corto plazo. Esta posibilidad me parece suicida para el futuro de las pensiones de los trabajadores y trabajadoras chilenas”.

“Hay un grupo minoritario en nuestro país que quiere acabar con el sistema de AFP, uno de los más exitosos y destacados en el mundo. Si el Senado, con sabiduría, no para esta iniciativa, esto será un tremendo autogol para la estabilidad fiscal de largo plazo de Chile y, definitivamente, no mejorarán las pensiones”, insistió.

Así, indicó que “esta propuesta, y otras propuestas descabelladas que hemos visto pasar por el Congreso, no solo no respetan los acuerdos políticos alcanzados entre oposición y gobierno, sino que tampoco ayudarán a la ciudadanía a salir de la crisis. Es más, hundirán el país en el mediano plazo”.

Por su parte, Edwards dijo que “el programa de gobierno de los créditos blandos es generoso y más positivo y favorable que el del 10% retiro de las pensiones. Eso es un autogol, un dispararse a los pies; es un suicidio lento de un sistema que funciona muy bien, las críticas permanentes es base a una mezquindad y crítica permanente que no son creativas”.

Asimismo, comentó que “el sistema neoliberal en Chile murió. Y un ejemplo de aquello es lo que pasó en la Cámara con la aprobación del retiro de fondo de pensiones”.

Por su parte, José Luis Daza apuntó a que la iniciativa “no tiene ningún sentido económico y es una medida que yo la veo como una punta de lanza para destruir el sistema de capitalización personal. Es absurda. El costo para las personas de sacar activos que están rindiendo cerca del 4% o 5% por año y frente a la posibilidad de financiarse a costo cero, es francamente estúpido. Esto para mí es una punta de lanza para tratar de destruir el sistema de pensiones, no tienen ninguna racionalidad económica”.

A juicio de Daza, este tipo discusiones e iniciativas toman fuerza desde la segunda vez que un gobierno de derecha le pasó el poder a uno de centroizquierda, tras hacerlo anteriormente con el retorno a la democracia. “La derecha nuevamente le entrega el gobierno a la izquierda y vuelve la campaña de Bachelet cargada de todos los simbolismos y dialéctica de las ideas de la izquierda latinoamericana”. 

 

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Esa plata debe ser usada sólo por los cesantes, únicamente por los cesantes y por nadie más que los cesantes.

¿Qué va a hacer el chileno con pega con ese 10%?: renovar el auto o comprarse un televisor más grande que las paredes de su casa, entre una gran variedad de estupideces innecesarias.

 

Y sobre las AFP, insisto en que deben dejar de ser la única opción de ahorro previsional; debe haber también cooperativas privadas de ahorro e inversión para que los afiliados seamos a la vez accionistas. (Y también un fondo estatal para que se dejen de alegar los suicidas que están que se cortan de ganas por poner sus ahorros en manos del Partido Comunista y el Frente Amplio...)

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13 hours ago, TELO said:

Lo mismo que expuse, solo que mas claro

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El presidente de Moneda y los economistas radicados en EE.UU. rechazaron fuertemente la...

1-“Hay un grupo minoritario en nuestro país que quiere acabar con el sistema de AFP,

2-uno de los más exitosos y destacados en el mundo. 

Me parece con el debido respeto y espero no me tilden de "Progre " por expresarlo, es que considero lo destacado en número uno y dos de la nota respectivamente como falacias por donde se les mire, ya que digamos las AFP como que no cuentan con el cariño o apreciación de mucha población como para señalar que un grupo pequeño quiere acabar con tan magno sistema, y señalar luego que nuestro sistema de pensiones es de los más las exitosos y destacados del mundo y ver que lo usan países como Nigeria y Kosovo ?, dá para pensar 

Saludos 

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Hace 2 horas, Mellkiades dijo:

Me parece con el debido respeto y espero no me tilden de "Progre " por expresarlo, es que considero lo destacado en número uno y dos de la nota respectivamente como falacias por donde se les mire, ya que digamos las AFP como que no cuentan con el cariño o apreciación de mucha población como para señalar que un grupo pequeño quiere acabar con tan magno sistema, y señalar luego que nuestro sistema de pensiones es de los más las exitosos y destacados del mundo y ver que lo usan países como Nigeria y Kosovo ?, dá para pensar 

Saludos 

Es verdad es una mierda, seguro que la izquierda tiene un plan mejor?

Quitarle a otro, para darcelo a sus amiguis, subir los impuestos, bonos, buscar culpables, expropiar y si fracasan la culpa es de los Yankis.

Todos pobres pero en igualdad, que amoroso.

 

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9 hours ago, Il Divo Monticello said:

Es verdad es una mierda, seguro que la izquierda tiene un plan mejor?

Quitarle a otro, para darcelo a sus amiguis, subir los impuestos, bonos, buscar culpables, expropiar y si fracasan la culpa es de los Yankis.

Todos pobres pero en igualdad, que amoroso.

 

Sólo para aclarar :

1-A modo personal, no le creo a ningún político, sea del sector que sea al igual que mucha gente como para decir que seguro la izquierda tiene un plan de mejor (obviamente no lo tiene ), el sistema de pensiones se debe mejorar y se podrían en base a sentido común un apoyo estatal para mejorar la las pensiones bajas (pensiones + pilar solidario si así fuese necesario ), AFPs sin fines de lucro (un sueño ) ya que Anualmente y desde el año 1997 la rentabilidad promedio sobre patrimonio de las AFP es de (25,39% usando los fondos de los cotizantes para dicho fin  ) y el de los cotizantes (de entre 3 a 8% anual ), no creerán que aumentan su patrimonio en base a la pura comisión mensual que nos cobran por administrar nuestros fondos¿ o sí? o por último que sean cooperativas como se hacia hasta antes del 81 de las cuales quedan ejemplos de buenas pensiones como lo son Dipreca o Capredena (las que sin embargo funcionan como sistema de reparto, con pensiones dignas en su gran mayoría ) ??‍♂️

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Personalmente no lo necesito (todavía) pero si pudiera retirar el 10%, lo haría!!

Supuestamente el estado devolvería todo, si saco 3MM frente a uno que saca 1MM lo mínimo (más del 50% personas) no hay donde perderse, lo invertiría en cuanta a plazo fijo, cuenta 2, etc. Si al final con los impuestos de todos se repondría, osea los de menores ingresos aportarían a los que retiraron más. Algo así como educación de gratuita para todos pero después se dieron cuenta que eso incluía a todos los estudiantes de mayores ingresos.

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Los sacararía y lo pondría en algún fondo mutuo, APV o cualquier otra huea q me rinda más intereses.
Con todo, hay gente q lo necesita, y ante la cagada q ofrece el gobierno ahora, me parece q está bien darle la libertad a la gente de sacarlo o no.

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El 09-07-2020 a las 13:16, TELO dijo:

Populismo PURO. Me da vergüenza ver tanto weon ignorante con micrófono y minuto de gloria.

Al post de @Melkeades

HOY , sin corrección monetaria, sin intereses plus. Sacas 3mm y de por vida ganas menos 25.000.-  o sea te pensionas a los 65 años...vives 20, son 240 meses x 25lks.. son 6 millones menos... y sin considerar que eso es al momento de pensionarte...FALTAN LOS INTERESES DESDE la pensión y por los 20 años siguientes...FACIL otros 6 millones ..

los 30 palos los tiene los que menos ganan ... si se hace efectivo solo beneficia Hoy a Quienes ganan MUCHO MAS Y TIENEN MAS AHORRO... incluso con Apv.

Ya que para ellos es facil reintegrar los fondos via el aporte voluntario..

Para la gran mayoría NO SIRVE.. .. y es mas ....se lo comen en un mes.... cualquier otra ayuda es mejor.. 

Lo que nadie dice aqui es que "se trata de dar un golpe al sistema de pesiones"... No se trata de dar plata a quien lo necesita.

 

El famoso  "préstamo" no es préstamo... es un regalo...nadie lo pagara..ni menos hay como cobrarlo, salvo que ganes mucho y tengas retenciones en Sii ....Esa si es ayuda y es para quienes NO tienen ingresos o están disminuidos... 

En la practica, es como si el estado te devolviera ingresos, por los cuales no has pagado impuestos... con la promesa de pagarlos si ganas en el futuro, lo suficiente como para pagar impuesto a la renta.....

 

 

una corrección: "Lo que nadie dice aqui es que "se trata de dar un golpe al sistema de pesiones"... No se trata de dar plata a quien lo necesita."
eso es falso....desde el primer momento se ha dicho q el fin es doble: q la gente pueda optar a su 10% pa paliar la mala situación actual; y darle un golpe al sistema de AFP, q en opinión popular son unos abusivos q llenan los bolsillos de millones a costa de pensiones de hambre....se puede estar de acuerdo o no, pero desde el primer momento he leído q siempre se ha señalado q están esps dos objetivos.

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El 11-07-2020 a las 12:58, Sexorro2 dijo:

Esa plata debe ser usada sólo por los cesantes, únicamente por los cesantes y por nadie más que los cesantes.

Algo que ningún parlamentario ha tomado en cuenta en esta discusión es que esa plata está invertida en empresas. ¿Qué pasará cuando sea retirada de un solo paraguazo?: las empresas que están tratando de sobrevivir a la pandemia quebrarán, aumentando la actual cesantía (que ya debe ir por el 20%, cifra que será publicada cuando ya haya aumentado).

Y esa cifra de cesantía será aumentada aún más por el segundo estallido de narco-vandalismo anarquista.

Por eso esta semana cuando se apruebe la ley, los parlamentarios de derecha y concertación deben establecer que esa plata sea usada sólo por los cesantes, únicamente por los cesantes y por nadie más que los cesantes.

 

(Del bloque Partido Comunista/Frente Amplio no se puede esperar nada; sus cerebros fritos por las drogas están firmemente convencidos de que cuando una empresa quiebra, el único trabajador que queda sin pega es el gerente).

Editado por Sexorro2
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Jajja,,,, NOTABLE:. 

"Decir que es para dará plata a la gente que lo necesita y listo"... La necesidad esta en todas partes..NO es razón que porque hoy estes cagado te cago ahora dándote menos plata, ya que al salir a vender papales parea hacerlos efectivo ..obvio 3 palos de hoy en papeles valdran 2.7 al momento de hacerlos dinero. Por la sobre oferta.

Y para luego decirte ... te paso.. paga algo y  PEROOOOO... ademas de darte menos en plata ... me deja firmado aqui que por toda tu vejez ..pasaras de una pensión mala..o una muy mala..

Y este Show para solo los que ganan Mucha plata... ya que el que tiene poco...poco saca...ES RETROGADO... POPULISTA., lo van a dar y al mes estarán todos pidiendo el "préstamo".

10 veces mejor es el "préstamo"... que para los que ganan o ganaran menos de 1.500.000.- nunca pagaran ... y los que si pagaran será via retención de devoluciones... 

Asi como el fondo de cesantía que SE VA A SEGUIR DANDO... (cae de cajón) ...este préstamo también se seguirá dando.... Ambos son como seguros de bienestar social ..LO otro es un IMPUESTO A LA VEJEZ:.. se amparan en la necesidad para hacer esta wea... y los únicos que esta bailando con esta fiesta son los weones que DESEAN el fin de las AFP...a cualquier costo.

 

 

 

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 El 10% es la unica solucion para no sobreendeudarse pagando dividendos o arriendos atrasados o que estan por atrasarse  , nadie sabe el tiempo de duracion de esta pandemia  , el 10% es para no sobreendeudarse y arriesgar demasiado a perder el Patrimonio de una familia y talvez aun asi luego de unos 4 meses ocupar igual el prestamo y obligado sobreendeudarse , ese es el dilema .

 Mejor empezar por no sobreendeudarse osea usar el 10% y recuperarlo ahorrando mas adelante .

 

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Hace 3 horas, TELO dijo:

NOTABLE

NO es razón que porque hoy estes cagado te cago ahora dándote menos plata

pasaras de una pensión mala..o una muy mala..

 es un IMPUESTO A LA VEJEZ

 

Todo eso es cierto. Pero el proyecto se aprobará igual, porque más de la mitad del congreso está en esa parada. Lo único que puede hacer la derecha es tratar de amortiguar el daño a las empresas, para que éste no se traduzca en más quiebras y más cesantía. Y la única forma de hacerlo es restringir el beneficio para que sea usado sólo por quienes lo usarán para subsistir en lugar de gastarlo en huevadas.

Editado por Sexorro2
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Yeaph sexorro2.. 

Superos, 

Jajjaa, quien cree aun que va a pasar este asunto de la pandemia  en lo economico sin PERDER ALGO, .teniendo mas deudas o que su nivel de vida será igual al año anterior??... 

Hay algún CREDULO por aqui...?

Viejo, lo que ha caído la producción en chile, sin mencionar lo que CAERA ,  mas cesantía que AUN NO se manifiesta en su totalidad... TODOS SOMOS YA MAS POBRES::

Salvo casos especiales por giro económico o profesión ... LA GRAN MAYORIA... mermo YA su nivel de vida.. y aun quedan mas de 6 meses.. para recién pensar o planificar.. 

Que alguien crea que con el 10% de algo podra hacer algo...es un ILUSO... Cuando reciban el 10... en dos meses estarán viendo las vitrinas de la carnicería.

Asi que viejo....en una economía de consumo y en donde no se consume... difícil que mejore rápido el asunto.

Lo bueno para los izquierdistas y populistas...es que TODOS somos mas pobres...asi que finalmente la cancha se emparejo para abajo...y fue por un acto mundial... 

Muchas veces en varias conversaciones familiares, comente que solo una pandemia podría modificar una estructura económica, política y social..

Tanto es asi. que nadie habla de la Mujer. ni animales, ni la biodiversidad, genero , la huella de carbono y ni el calentamiento global... esas weas son "superfluas" "tonteras" al lado de lo que esta pasando el individuo, la familia y sociedad. Por fin el tema es lo que importa... vivir...con lo justo...pero vivir.

Recomiendo, si tienes dos autos , vende uno aunque sea por un moco. Si tienes empleada, haz el aseo tu y será por años..en síntesis.... BAJA TODOS TUS GATOS A LO MINIMO Y OLVIDATE DE CAMBIAR EL CELULAR O DE VACACIONES...De comprar ropa, etc.etc..etc.etc..

Porque aunque ocurriera un MILAGRO y se pudiera DESPEGAR y decir en 1 años y medio mas que fue una pesadilla..  NO sorry, no será asi..con los weones que tenemos vendiendo aire y agua  en canastos..  JAMAS.

El weon que llegue prometiendo culiar gratis... ganara todas las eleciones... el populismo esta instalado y el medio de cultivo esta al dente...la receta perfecta., solo nos Falta nuestro Hugo Chavez... Politico que hoy no ofrece algo, por imposible o estupido que sea...... es weon..

 

 

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6 hours ago, Sexorro2 said:

Algo que ningún parlamentario ha tomado en cuenta en esta discusión es que esa plata está invertida en empresas. ¿Qué pasará cuando sea retirada de un solo paraguazo?: las empresas que están tratando de sobrevivir a la pandemia quebrarán, aumentando la actual cesantía (que ya debe ir por el 20%, cifra que será publicada cuando ya haya aumentado).

Pero las empresas en donde está invertido el dinero de las AFP, son empresas con espaldas suficientes como para que esto pase sin causar estragos (salvo LATAM creo ) 

Empresas privadas (10 principales) 

empresas-2.png

Empresas estatales 

estatales-1200x343-2.pngBancos 

bancos-2.pngAdemás no olvidar que en el primer trimestre de este año los fondos de pensiones a excepción del E, cayeron hasta en un 20 % (y que decían los expertos? ) "no se preocupen porque se recupera la pérdida " y eso que fueron los fondos de todos. 

Ahora serían los fondos de los cesantes y cuando mucho de los que quisieran sacar el 10% y dicen que se acaba el mundo? Que vá a colapsar el sistema poco menos? Sí el sistema pudo recuperar la pérdida del 20%, podrá también recuperar el 10% sí el proyecto es aprobado, además sacar el 10% y ponerlo como Apv en régimen 1(sí la situación lo permite ), te garantiza una bonificación del 15% anual, más que cualquier fondo de pensiones. 

Fuente de los datos :

Superintendencia de Pensiones https://www.spensiones.cl/portal/institucional/594/w3-channel.html

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Para la izquierda asi es la economia.

Renta fija, renta variables, bonos, demanda, bonos, vender, especulacion es comida china para esos weones.

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Renta fija, renta variables, bonos, demanda, vender, especulacion es comida china para algunos especimenes politicos.

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WWW.DF.CL

Datos de BICE Inversiones muestran que las mayores enajenaciones se...

 

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melkiades, insistes en centrarte en lo que supuestamente es el inconveniente... 

No hablo mas del asunto del 10%, viejo.. una vez que lo den.... a los dos meses volveré a postear aqui y preguntaré a quien saco de su pobreza el 10%...o si situación mejoro o se mantuvo con respecto al día que saco su 10%.

Se que ya se habrán comido la palta.. y que en su vejez tendrán menos plata... si es muy simple,.............. y el asunto económico o drama aun estará empezando... y será para mucho rato... es la fantasía de un salvavidas ante un nadador que tira manotazos cuando se esta ahogando.

Nos vemos aqui, en este tema..... en unos meses. Bye

 

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