Ad portas de un Apocalipsis Financiero

[pipepetepete]

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=Hch-rhsrSXI

[Rocazo]

Se viene comentando sobre una crisis que viene en la Union Europea y EEUU.

hace días que estoy dandole vuelta a la idea de cambiarme de multifondo, del A al C, si bien aún me falta muuuuuuuuuuuuuuuuucho para jubilar, ahora prefiero prevenir que lamentar.

Con la crisis del 2008- 2009 perdi el 25% de mis ahorros de pension.

 

saludos

[cafufo]

Se cumplió¡¡¡

Hoy comenzó, los mercados todos rojos y no hay mas opciones para levantar esta caída mundial. Las tasas de interés cercanas a cero y los gobiernos sin fondos para seguir inyectando dinero.

Yo me cambie hace un mes al fondo E y con unos unos ahorros esperando a ver que pasa. Lo que me preocupa es una corrida financiera... ahí perdemos todos ¡¡¡

[ManuB]

mmm difícil, realizar un diagnostico claro, pero creo que sera una mini crisis, y que la recuperación tendrá que ser para el 2012... Pero la Unión Europea están realizando cambios y recortes de gastos, y finalmente EEUU debe dar la señal al final del túnel, aunque el panorama político que enfrenta con los republicanos es algo complejo,, pero creo que debiese ya dar señales... China expectante, pero dispuesto a dar el empuje necesario...

Menos mal que vendí mis acciones, ya que el al comienzo de este año puta que la sufrí...mejor gastar la platita en bueno estokes, te queda el alivio de fue bien gastada la plata..

 

Saludos

ManuB

[Rocazo]

hace días que estoy dandole vuelta a la idea de cambiarme de multifondo, del A al C

 

ya me cambie y distribui entre el D y E, que han sido los fondos que arrojan ganancias en este año, mientras que el A ha perdido entre un 8 y 10%.

si bien lo ideal era cambiarse hace meses atrás, pues de hacerlo ahora se capitaliza la perdida, TODAS las proyecciones indican que esto recien comienza y aun no toca fondo por lo que los multifondos A y B seguiran desplomandose.

Aun es tiempo de cambiarse, es mejor capitalizar la perdida por el valor cuota a ver como tus fondos se reducen en forma significativa.

 

saludos

[leondeorion]

Los países que más "sufrirán" esta crisis son aquellos con un "Estado grande", donde los subsidios y beneficios son exagerados. Por ejemplo aquellos que por Ley se jubilan antes de los 60 años, cuando la esperanza de vida supera los 85...y la jubilación es carga estatal.

 

Nuestro sistema de pensiones, al menos, sólo participa indirectamente con estas crisis, pero no las provoca.

 

Aunque nuestros papeles puedan sufrir vaivenes y bajones en exportaciones, estamos económicamente muy sólidos. Un ejemplo: el cobre bajó hoy jueves un 5%, pero el dolar subió de 500 a 525...o sea el mismo 5%; esto es instantáneo, no soportable en el tiempo, pero es una muestra de "sustentabilidad".

[Starchild]

Si, el escenario para Chile es más bien optimista, justamente el riesgo mayor lo sufren estados con gordura extrema.

 

Por muchos años ya la politica de Hacienda ha tenido muy buenas directrices, balanza de pagos muy controlada, indices de deuda externa bien alineados, reservas monetarias que permiten pasar algún sobresalto no esperado aunque las matrices de riesgo de Hacienda están siendo revisadas en forma frecuente y sería raro una tremenda sorpresa macroeconomica.

 

Tiempo atrás revisaba los nombres de Hacienda y afortunadamente tanto la Concertación como la Alianza han priorizado a muy buenos profesionales y han evitado a toda costa meter cuoteos o personas sin preparación profesional al nivel que requiere este importante Organismo.

[Jetson]

Y todo por qué Grecia no quiere vender sus cagadas de islas jajajajaja y tiene islas.

[leondeorion]

Estamos FORRADOS !!!!...¿o no??

 

 

Rocazo, ¿como le ha ido con el D y el E???

[Rocazo]

Rocazo, ¿como le ha ido con el D y el E???

 

 

Creo que el mes pasado me llegó la cartola, y GANE!!!!!!, a esta altura que tus fondos aumenten es para celebrar.

Afortunadamente y porque la ley asi lo establece, la cartola tiene paramentros que no mienten, y ella mostraba que si me hubiera mantenido en el fondo A ...mis fondos se habrían reducido.

 

La clave ahora está en saber cuando volver al fondo A, hace como 10 días fui a la AFP, pedí hablar con un ejecutivo o asesor previsional, este me decia que si bien había personas que volvian al A, ellos no lo recomendaban aún, la cosa no se ve solida en Europa.

 

Me voy a extender en un tema, que me lo explicó un economista hace unos años atrás:

Cuando vienen estas crisis, NUNCA escucharan a ningún ministro del trabajo, hacienda o el superintendente de AFP, decir publicamente que hay que cambiarse a un fondo más conservador. Todo lo contrario siempre dicen: "son crisis pasajeras" "el fondo A se recupera más rapido" "a la gente le queda mucho años por jubilar, se van a recuperar" etc, etc.

El motivo para tales declaraciones es que la economia chilena, necesita que los fondos de pensiones esten colocados como activos, invertidos en empresas que están generando movimiento en el desarrollo de país. Y eso es precisamente lo que ocurre con los fondos A y B.

 

Al gobierno de turno no le sirve que todos estemos en fondo conservadores, pues esos dineros estarían estancados, no se crearian inversiones necesarias para el crecimiento de Chile.

 

saludos

[Jetson]

Don Rocazo, mi humilde opinión, es que usted a su edad, debe mantenerse en los fondos menos riesgosos, yo por mi parte estoy en el A, esta juventud divino tesoro.

[TELO]

Rocazo plantea algo muy cierto sobre que nunca una autoridad va a decir algo asi...pero falta sal al analisis

Si TODOS estubieramos en el fondo D (basta con la mitad), meterias la plata en enero y en diciembre seria la misma plata...le restas la inflacion y habrian disminuido..

pq?.. porque implicaria que los fondos estarian en DPF en los bancos, ellos estarian obligados a realizar un encaje lo implicaria que una parte de ellos estarian "sin movimiento"..generando NADA... y el restante una cantidad gigantesca de dinero dando 0% de interes (la nada misma), esto ya que los bancos prestarian a tasas irrisorias a weones con poca capacidad de pago (si pagan 0,0001% de interes como dpf al menos tienes que moverla (prestarla) para poder pagar el interes al colocador...habria cualquier plata en el mercado..... y subiria la inflacion...(gasto)...la final de toda la wea..la economia se iria la chucha...con tu ahorro en el fondo D incluido.

 

Recuerden la crisis de los 80s por los petrodolares???, es lo mismo... llegaron los saudies con cientos de miles de millones de dolares a los bancos mundiales y estos la colocaron. (crisis petrolera de los 70s que disparo el precio del petroleo))..los bancos prestaron esa plata para generar ingresos...los creditos eran baratisimos, y le prestaban enormes cantidades a los paises... luego pocos pudieron pagar y zas!!!..recesion mundial de los 80s....no se salvo ni un pais.....paises impagos, inflacion galopante, cesantia... medio mundo renegociando y los saudies quedaron con lo que metieron...ya que lo weones viven en el mismo planeta, bajo el petroleo a la mitad, tenian capacidad sobreinstalada de produccion ..y la plata no la podian retirar...(si no le pagan a los bancos estos no te pagan a ti)..y la que retiraron la metieron bajo el colchon... tubieron que resperar a que terminara la wea para volver a ganar plata ..

 

Rozaco no te preocupes por el comentario de jetson, si viejo no eres, solo lo pareces...pero tienes que entnder que la semana pasada cuando jetson fue al jardin y el estaba con sus compañeros aplaudiendo... repartieron dulces...y jetson los dejo a la vista de todos en una mesa, mientras sus compañeros los metian al bolsillo....luego al irse para la casa los fue a buscar y dijo ¿donde estan mis dulces??...y la tia le dijo..¡toma, yo los tengo!1.. y se fue feliz...por ello hace ese comentario pensando que es inmortal y que no le pasara nada (asi son los nenes hoy, arer y siempre) ...pero lo que jetson NO sabe es que la tia no se los guardo.....ella le paso los suyos...ya que los compañeros comieron mas dulces ese dia gracias al wn del jetson...

 

Moraleja... siempre te van a cagar!!!....jajajajjajaja

[Jetson]

Era broma, trabajo a honorarios jajajaja.

[centauro.70]

Rocazo plantea algo muy cierto sobre que nunca una autoridad va a decir algo asi...pero falta sal al analisis

Si TODOS estubieramos en el fondo D (basta con la mitad), meterias la plata en enero y en diciembre seria la misma plata...le restas la inflacion y habrian disminuido..

pq?.. porque implicaria que los fondos estarian en DPF en los bancos, ellos estarian obligados a realizar un encaje lo implicaria que una parte de ellos estarian "sin movimiento"..generando NADA... y el restante una cantidad gigantesca de dinero dando 0% de interes (la nada misma), esto ya que los bancos prestarian a tasas irrisorias a weones con poca capacidad de pago (si pagan 0,0001% de interes como dpf al menos tienes que moverla (prestarla) para poder pagar el interes al colocador...habria cualquier plata en el mercado..... y subiria la inflacion...(gasto)...la final de toda la wea..la economia se iria la chucha...con tu ahorro en el fondo D incluido.

 

Estoy de acuerdo hasta la parte donde tiene que prestar ...despues de lo de tasas irrisorias tengo mis dudas, por que habria que ver como los bancos perciben la economia, si nos vemos en una escenario de desaceleracion, los bancos se ponen restrictivos en sus prestamos, prestan poco y a tasas elevadas por que el escenario mundial dice que el riesgo de no pago es mayor. Y el dinero en el banco queda inmobilizado, pero no ayuda a la economia que necesita liquidez que nadie quiere dar (me refiero a los bancos). No hay que olvidar que los prestamos tienen un efecto multiplicador por eso no necesariamente habrá inflación, por que si no hay plata en el mercado nadie compra y los que venden no sacan nada en subir los precios si saben que no habra mercado. Es dificil en la economia predecir con tantas variables de por medio.

Ademas no hay que olvidar que somos un pais que los precios dependen mucho del factor externo.

 

Recuerden la crisis de los 80s por los petrodolares???, es lo mismo... llegaron los saudies con cientos de miles de millones de dolares a los bancos mundiales y estos la colocaron. (crisis petrolera de los 70s que disparo el precio del petroleo))..los bancos prestaron esa plata para generar ingresos...los creditos eran baratisimos, y le prestaban enormes cantidades a los paises... luego pocos pudieron pagar y zas!!!..recesion mundial de los 80s....no se salvo ni un pais.....paises impagos, inflacion galopante, cesantia... medio mundo renegociando y los saudies quedaron con lo que metieron...ya que lo weones viven en el mismo planeta, bajo el petroleo a la mitad, tenian capacidad sobreinstalada de produccion ..y la plata no la podian retirar...(si no le pagan a los bancos estos no te pagan a ti)..y la que retiraron la metieron bajo el colchon... tubieron que resperar a que terminara la wea para volver a ganar plata ..

 

 

La crisis de los 80 es distinta a la de ahora por que los petrodolares en exceso produjeron una burbuja financiera que exploto. La crisis actual viene de que: éramos felices, China la llevaba...pero de repente alguien en europa resuelve ir un poquitin mas a fondo en las cifras que entregaban uno de sua asociados y descubren...que en verdad no era tanta maravilla como se creia y de repente...parece que no era solo un pequeño pais, sino que España, Portugal e Italia que "talvez" esten en las mismas condiciones....y necesitan una cantidad enorme de billones de dolares para levantar su economia que no era tan solvente como todo el mundo creia......y ahora estamos todos en un vilo por que si cae el Euro....caen un monton de indicadores pero por sobretodo caen las expectativas y es en base a las expectativas futuras que se toman decisiones de inversiones en el presente y si no hay inversion no hay empleo y si no hay empleo ....bueno saquen sus conclusiones ....y eso afecta todo el mundo....súmele a lo anterior que China que la llevaba, creciendo a tasas por sobre dos digitos y todos los especialistas dicen que este año "solo va a crecer" a un 6 o 7% y para mas remate USA no levanta cabeza.

[TELO]

MI comentario sobre el simil a la crisis de los 80s se referia a que si metrieramos nuestros ahorros en fondos D...y los bancos tubieran la plata tendrian que prestarla ..como lo hicieron en los 80s en el sentido que si nuestro ahorros estubieran en los bancos en esa modalidad (ahorro u dpf), nunca se refiri a ESTA crisis mundial..

 

Si te pasan plata la tienes que prestar asi de simple..de lo contrario la guardas en la boveda y el que la colocoa (ahorrantes) recibe 0% de interes.

 

MI POST NUNCA hablo de ESTA crisis

[centauro.70]

MI comentario sobre el simil a la crisis de los 80s se referia a que si metrieramos nuestros ahorros en fondos D...y los bancos tubieran la plata tendrian que prestarla ..como lo hicieron en los 80s en el sentido que si nuestro ahorros estubieran en los bancos en esa modalidad (ahorro u dpf), nunca se refiri a ESTA crisis mundial..

Si te pasan plata la tienes que prestar asi de simple..de lo contrario la guardas en la boveda y el que la colocoa (ahorrantes) recibe 0% de interes.

MI POST NUNCA hablo de ESTA crisis

 

 

Esta o cualquiera ...los bancos, son conservadores a la hora de prestar dinero, si la economia va para una recesion, prefieren tener el dinero en los cofres a prestarselo a alguien que puede que no le pague. Ademas el dinero en los bancos nunca queda 100% inmobilizado, sino lo quieren prestar se usa para la compra de oro (refugio en tiempo de crisis), o de bonos de algun pais solvente, podria ser por ejemplo, el gobierno aleman que paga tanto o menos que los DPF,etc., por eso discuto el "tendrian" que prestarla....hay varios ejemplos de que eso no siempre eso ocurre.

 

Lo de los 80 fue distinto, habia demasiada liquidez (antes de los 80), de hecho hizo crisis en los 80 pero venia de antes, en los 70 habia mucho dinero dando vuelta, economias latinoamericanas con planes de industrializacion que necesitaban de dinero (me refiero a los grandes de latinoamerica), entonces muchos billones de dolares vinieron a para a latinoamerica atraves de los bancos de inversiones internacionales que captaban los petrodolares y lo colocaban en los paises en vias de desarrollo, triplicando o cuadruplicando la deuda externa de los paises latinoamericanos, despues se dio una situacion de aumento de las tasas de interes internacionales por las cuales se regian los prestamos, y una contraccion del mercado mundial...y estaba hecha la tan famosa crisis de los 80. En Chile, ademas el peso estaba sobrevaluado y habia tipo de cambio fijo.

[pipepetepete]

Por suerte en Chilito estamos todos Forraos...xdxdx Eran buenos estos weones,no se porque se termino

el programa

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=D3n81nnvjec