Plebiscito Constitucional 25 Octubre

[Ganimedes]

Para modificar o derogar una ley se necesita de 2/3de aprobación de las cámaras por ende :

1-La cámara de diputados consta de 155 miembros de los cuales 69 son del oficialismo lo que representa el 44%del total (se necesita 60 %)

2-La cámara de senadores consta  de 43 sujetos y 19 son de oficialismo (44%)

3-Ya el  año 2016 ante la idea de una afp estatal la DC indicó que eso no era el camino

4-El año 2016 en información disponible en las páginas de AFP y superintendencia de pensiones está reveló vínculos a entre personeros políticos y AFP tales como 5  ex secretarios de Estado a cargos de directorios de AFP. Entre ellos se encontraban Guillermo Arthur Errázuriz (UDI)Actualmente, es presidente de la asociación de Administradoras de Fondos Previsionales de Chile https://www.afpcapital.cl/Quienes-Somos/Paginas/Directorio.aspx vicepresidente de la AFP Capital; Hugo Lavados Montes (DC), presidente del directorio de la AFP Cuprum; Jorge Marshal Rivera (PPD), miembro del directorio de la AFP Providahttp://www.spensiones.cl/apps/loadEstadisticas/loadCuadroFecuAFP.php?menu=sci&menuN1=estfinafp&menuN2=NOID&cuadroid=C11_IGAP&idu=29&periodo=201906&tipo=html

; y Osvaldo Puccio Huidobro (PS), director suplente de la AFP Provida.
https://www.google.com/amp/s/m.elmostrador.cl/noticias/pais/2015/05/04/osvaldo-puccio-el-hombre-de-ponce-lerou-en-la-concertacion-y-sus-cuestionadas-asesorias-a-codelco-y-gendarmeria/amp/

Al registro se sumaba Ximena Rincón, quien desempeñó el cargo de directora de la AFP Provida desde 2006 a 2008; María Eugenia Wagner (DC) que fue directora de Cuprum entre 2013 y 2014, y Fernando Rojas (UDI), quien se desempeñó como gerente general de la AFP Habitat hasta el mes de abril del 2016.

5-Además, entre los ex ministros que pertenecieron a directorios figuran: Álvaro Donoso Barros, ministro de Planificación en dictadura que fue director de AFP Provida; Martín Costabal UDI), ex ministro de Hacienda y ex gerente general de AFP Habitat; Fernando Leniz, ex ministro de Economía en dictadura y ex presidente de la desaparecida AFP Summa; Fernando Rojas Ochagavía (UDI), ex subsecretario de Educación y ex gerente general de AFP Habitat; Jorge Cauas, ex ministro de Hacienda de la dictadura y ex presidente de la AFPP Provida; Jorge Prado Aránguiz, ex ministro de Agricultura del gobierno militar y ex presidente de AFP Plan Vital; Luis Larraín Arroyo, ex ministro de la Oficina de Planificación Nacional entre 1989 y 1990 y ex director de AFP Habitat; Alfonso Márquez de la Plata, ex ministro de Agricultura y ex director de AFP Provida; Miguel Schwietzer Walters, ex ministro de Relaciones Exteriores de febrero a diciembre de 1983 y ex director de AFP Santa María; Miguel Ángel Puduje, ex ministro Secretario General de Gobierno y de Vivienda en dictadura y ex vicepresidente de la Asociación de AFP; Sergio de Castro, ex ministro de Economía y Hacienda y ex presidente de Provida y José Antonio Viera Gallo, ex ministro Secretario General de la Presidencia y ex director de la AFP Provida

6-el año 2017 el gobierno descartó la idea de una afp estatal que era parte de un programa de gobierno anterior

7-Más recientemente el partido popular la UDI se opuso a la idea de retirar fondos de AFP para que las personas dispusieran de estos por causa del covid, proponían que el descuento del 10 %se fuera de inmediato al trabajador, sin tocar las afp

8-pensar en que no hay financiamiento de las AFP a partidos políticos en última instancia es poco probable. (se nota que no están dispuestos a tocar un peso de ese sistema) 

[Chumlee69]

Podría mojarse el potito y proponer cual es su solución por que menciona el beneficio de las AFP pero esa ganancia tambien la obtienen los cotizantes, ademas es sabido que la ganancia de los fondos de pensiones es mayor en el sistema de AFP vs el modelo del sistema de reparto, las pensiones son malas pero las razones son multiples, Chile 10% cotizacion, OCDE en promedio 20% etc el sistema solo entrega pensiones de acuerdo a las variables que lo afectan.

[Ganimedes]

Sólo para aclarar, yo jamás hice alusión a cambiar el sistema de AFP, sólo coloqué datos de las múltiples razones por las que creo la estatización de los fondos(mediante la idea de proyecto que busca derogar el decreto ley 3500 ) no se haría posible. 

Pero ¿como se podría mejorar un sistema de pensiones que promedia ganancias anuales de 600 millones de dólares y las pensiones promediando 260 mil pesos? 

(opinión de alguien no dedicado a esta área, por lo que pido se lea sólo como opinión ) 

Quizás como lo han hecho países de centro derecha como Holanda y Dinamarca en donde la pensión consta de un importante pilar público siendo en Dinamarca  dos tercios aporte obligatorio otorgados por el estado y el restante por el empleado, pero tiene un fuerte sistema de impositivo ya que el impuesto a los más ricos alcanza hasta el 67 %, o como Holanda que entrega una pensión básica pública(se considera un promedio salarial ) por lo que también subir el sueldo a mínimo a una mayor velocidad sería recomendable , más los fondos de pensiones(aunque allá las ganancias se destinan exclusivamente a las jubilaciónes, no tienen fines de lucro ) , más las opciones que individualmente se pueden contratar. 

También derogar el mecanismo que permite que las pérdidas las asuman los cotizantes y que se garantice una rentabilidad positiva ya que en los últimos 12 meses solo 4 AFPs obtuvieron ganancias inferiores al 1%y más encima en el fondo E. 

 

Superintendencia de Pensiones - Rentabilidad Real de los Fondos de Pensiones 

WWW.SPENSIONES.CL

 

[Il Divo Monticello]

 

[Hispano88]

Y todavía hay gente tonta que piensa en cambiar la constitución para arreglar todos los problemas. Cuantas veces hay que explicarle cómo funciona el mundo a los más ingenuos? Pero no quieren entender, papá Estado viene a regalarte todos los derechos y los deberes manga de holgazanes? Muchos piensan que en esta vida el viejo pascuero existe, pero la realidad dice claramente que sino trabajas no comes.

Editado 30 abr 2020, 03:54:22 por Max Demian

[Ganimedes]

Hace 8 horas, Il divo Monticello dijo:

 

Tremendo argumento, un video ?‍♂️

Jaja un libertario con miedo a un golpe de estado , acá en Chile ya sabemos quienes en los 70 hicieron el último golpe de estado, es como poner un video de un comunista criticando las muertes de la dictadura pero negando los millones a causa de Stalin o violaciones de DDHH en otros países de "tintes socialistas "

[Institutano_87]

@Mellkiades Bueno, estimado. Usted mismo se ha respondido ... Pregúntele a cualquier simpatizante del PC si acaso Venezuela, por ejemplo, es un dictadura. Le doy un spoiler: Lo niegan a rajatabla!

 

SLDS

Editado 30 abr 2020, 07:13:00 por Institutano_87

[Hispano88]

@Mellkiades y sabe usted por qué hubo un golpe de estado en el año 1973? La causa es que los marxistas andaban destruyendo el sistema, y la única forma de pararlos era a punta de balazos. Los cobardes huyeron como ratas salvando sus miserables vidas, y dejando al proletariado abandonado a su suerte. La mentira tiene patas cortas.

PD: Yo no soy libertario, me considero un patriota, algo que en la educación no se le inculca a los jóvenes.

[TELO]

Según recuerdo el tema es para votar y opinar sobre el plebiscito, hay varios dando concentrado de jugo aquí....

 

 

[Ganimedes]

8 hours ago, Institutano_87 said:

@Mellkiades Bueno, estimado. Usted mismo se ha respondido ... Pregúntele a cualquier simpatizante del PC si acaso Venezuela, por ejemplo, es un dictadura. Le doy un spoiler: Lo niegan a rajatabla!

 

SLDS

Exactamente y por eso hice notar que poner un video de un partido de tintes de extrema derecha tampoco es fiable falta que pongan a S izquierdo de referencia ahora ?‍♂️. 

Editado 30 abr 2020, 15:51:45 por Mellkiades

[Institutano_87]

@Mellkiades Es verdad, todos los extremos son nefastos. Saludos!

[Ganimedes]

José Antonio Kast: “Este plebiscito va ser cuestionado gane quien gane”

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[Il Divo Monticello]

Lo unico que a hecho la izquierda es destruir este pais, auspiciado por la cobardia de derecha. 

Que otro camino nos ofrecen? Comunismo/Capitalismo.

Nuestros brillantes politicos, quieren inventar alguna wea nueva, con la mierda de parlamento que tenemos, ley que inventan sale mal.

Con esa gente, mejor no hagan ningun plebicito ni nada tampoco mas trampas.

Para una nueva Constitucion se requiere un parlamento mas desente, y no una barra brava chavista llamada asamble constituyente.

Una gra reflexion del Javier Miley del sur. Pedro Pool

 

[Il Divo Monticello]

 

[TELO]

Subiendo tema...

YO rechazo.

[Il Divo Monticello]

"Yo Rechazo" la constitucion Chavista.

 

 

[Il Divo Monticello]

 

[Il Divo Monticello]

Los himnos del plebisito. La emocion versus la razon.

 

 

[positivo]

ahora si ya somos noruega? 

[GntlManXY]

El copete pa festejar o pasar la pena se compra por adelantado?

Fuera de webeo, creo que instancias como un plebiscito, independiente de la decisión final o de la postura que tengamos, son totalmente necesarias como comunidad, porque no solo se decide el rumbo cada cierto tiempo por políticos, si no también para decisiones como país, creo que no hay que desaprovechar esta ocasión, aunque igualmente me paso películas sobre si esto es efectivamente algo real o que nos traerá un cambio para mejor, porque de que habrá cambio, lo habrá

[eskabazorro]

#APRUEBO

 

[TELO]

Contemplando el show y siendo bien objetivo...sin pasión... y con un ojo de "realizador"

PUTA LA FRANJA INDECENTE DEL APRUEBO... a veces creo que la hicieron en Bolivia.... para los que no cachan vean un comercial boliviano.. , para que no salte el que me trate de racista...

 

[Finger]

Apruebo + CC, la clase política tuvo el suficiente tiempo y chances perdidas para persistir con una convención mixta.

PD: Pensé que al menos aquí estaría ganando el Rechazo, pero ni siquiera  

 

[Chumlee69]

El 15-10-2020 a las 7:41, Finger dijo:

Apruebo + CC, la clase política tuvo el suficiente tiempo y chances perdidas para persistir con una convención mixta.

PD: Pensé que al menos aquí estaría ganando el Rechazo, pero ni siquiera  

 

Estimado podría informarse un poco pues los constituyentes serán representantes de los partidos políticos, no será el pueblo ni menos la señora Juanita pues es imposible que sean elegidos por los requisitos que están fijados. Hay afiches en plaza baquedano que llaman a no votar ni apruebo ni rechazo pues se dieron cuenta que le se metieron el pico en el ojo. 

[TELO]

Tranquilo chum..

La nueva constitución prohibirá que a uno le metan el pico en el ojo..... asi que este tipo de cosas no las volveremos a ver...ojala también agreguen que se prohiban las estafas de venta de packs... asi no tendremos mas weones quejándose aqui en lek ...que los cagaron con un deposito previo...

Viejo, van a terminar todos los abusos....y ser weon o andar de weon por la vida también...

Me cuesta creer exista gente que crea ...que puede silvar con el pico en la boca.....pero como lo escribí en un tema sobre la naturaleza humana, se que si lo creen.... como ejemplo esta el "solo la puntita".... cuantas guaguas han nacido por esas tres palabras.........

Gran parte de la modificaciones que han habido en la constitución ( que por cierto hoy solo el 27% es original) han sido para abrir espacios  o corregir ..pero también para quitar "ataduras" políticas HA POLITICOS:... sean para legisladores o ejecutivo... 

Un politico con el discurso del pueblo o la gente ...solo busca mas poder..... mayor poder para repartir el  influencias ... sean beneficios o pegas... amigos o familiares.. distribución a ayudas.. .. 

Es como un drogadicto, nunca para... lo que reparte es lo que recauda vía impuestos... obvio los impuestos de otros.... 

Es un parasito del estado, NECESARIO en toda democracia ....que te dice que con un discurso que es bueno para ti y que te dice ayudara ...al cual solo hay que quitarle atribuciones... pero el solo quiere mas....porque dice que con mas te puede ayudar mas.... es un asunto de nunca terminar...no importando si antes fuiste pobre , luego clase media ...etc...

Hoy ya los cagaron a todos los que creen o querían o soñaban con algo nuevo (ilusión) , les vendieron la poma ....como los comerciales del "llame ya, si llama ahora tendrá un descuento"...pasan los años y el comercial sigue igual....

Y a los que no queríamos ....nos dejaron amarrados también... ya que sabemos que ni siquiera podremos elegir a un ciudadano que no haya sido previamente apoyado por un partido...o sea TODOS elegiremos a los candidatos que ellos han puesto... Y aun asi.. esta lleno de gente que cree el cuento.... 

Que va a cambiar en la constitución que apruebe el 75% de la convención ?..en la practica poco o nada, mucha palabra nueva, se sacaran con show frases y agredan otras....... algunos artículos rimbombantes, como declaraciones de "principios" .. en fin frases que andan como slogan en la mente de la gente.... pero en PRACTICA no... lo que si van a aumentar son las atribuciones o libertades para nuestro gobernantes......jamas restricciones para ellos..

Todo esto luego de dos años....mucho titular... el weveo infinito en la plaza baquedano, que con o sin este proceso IGUAL iba a seguir...

La vida de todos va seguir, con los dramas, miserias, sueños y felicidades cotidianos... y un dia tendremos que ir a votar si queremos ese nuevo texto ya cocinado... el cual aprobara la mayoría sin siquiera haberla leído, como ya ha pasado el 89 y luego con la REFORMA del 2005.....

(años1989 con el 91%  y 2005 la abrumadora mayoría en el congreso) .... la maxima es 

Opio quieren...opio darles... 

 

[alvaro29]

apruebo o rechazo es la misma wea.

puros inocentes creyendo que el apruebo les dará una mejor vida. la constitucion ya esta lista. y sera prp ONU pro lgtbh y pro ecologista entreguista a la onu y esta a los chinos. y pro feminista. si los de la derecha y la izquierda estan unidos..aka los globalistas. 

la unica diferencia es que hay dos grupos los financiados por el grupo de los soles aka narcos y los pro onu..socialismo y derecha centro.

el rechazo...por  el cual votare es porque rechazo al gobierno y la oposicion. no hicieron nada vendieron gato ppr liebre la gente queria mejores pensiones...bastaba bajar los años de 110 a 80 y listo.. suben pensiones solp el 0.1 % pasan los 80 años. a esos la pension solidaria minima solo si apprtaron.

la educacion es cuestion de redirigir recursos y orientarlos a dar becas a los que si quieren estudiar y a las carreras tecnicas.

la salud..aprobar la atención ppr desborde en privados.. ppr competencia  .se puede hacer 

nada ...metieron su idea constitucional que es papel higienicp.

 

que pasara si gana el apruebo? el nuevo congreso intenta disolver el vigente y sacar al presidente. aso será esta previsto. 

en caso gane el rechazo usaran ese tongo de la segunda papeleta para sacar la vuelta 

la constitución ya esta escrita y los estaba usando para darle validez.

 

 

 

 

[Fexurix]

La única manera de darle algo de validez a todo este cocido político del plebiscito es que la gente vaya a votar.Si realmente al ciudadano de este país le interesa lo que pueda ocurrir a futuro con la nación, es ir a votar y pienso que por lo menos la participación tiene que ser sobre un 85% y de ahí para arriba.

Este plebiscito y cambio de la Constitución, si gana el apruebo, es simplemente un gusto que se quieren dar los sectores de izquierda y que lo viene preparando de hace años y el famoso estallido social de octubre del año pasado les dio la entrada que necesitaban para meter el pie y el cuerpo entero con la idea de botar la Constitución vigente.

Creo que al final irá a votar un poco más de gente que para una elección de presidente, y me atrevo a pronosticar que  la opción ganadora, pensando que obtendría alrededor del 70% a 75% de las preferencias según las encuestas, saldrá votada con aproximadamente el 35% del total de persona habilitadas para sufragar, lo que encuentro un porcentaje bajo con respecto al padrón electoral, viendo la relevancia e implicancia que tiene esto para el futuro del país. Espero equivocarme en mi pronóstico y que vaya mucha gente a votar.

 

[argonauta]

 Apruebo + CC

[mikerenton]

La incertidumbre e inestabilidad política e institucional que ha generado todo este proceso desde el """estallido social""", me tienen más que preocupado. Lamentablemente temo por chile y su futuro.