Afrodita Publicado 14 mar 2006, 17:34:32 Publicado 14 mar 2006, 17:34:32 Envainadora exlcusiva y fiel, en una de esas noches de rico estoque me susurraron al oido "me encantaria verte con otro hombre....Entre el calor de la situacion, solo respondi con unas risitas, de esas que quieren decir, "mmmmm, podria ser". Y asi comenzo el jueguito, cada vez que estabamos en la cama, exquisitamente comenzaban los susurros, y estos se fueron haciendo cada vez mas familiares, ricos de escuchar, estimulantes. Las ganas ya estaban....asique vamos!!! Y asi, despues de un proceso de busqueda, encontramos quien nos acompanara.....el casting lo hice yo misma (obviamente), y las reglas las ponia yo tambien. Y las sigo poniendo. No habi nada prohibido mientras estuvieramos todos comodos. Asi fue. Y desde esa noche, los horizontes del placer nunca han sido los mismos....y tuve la suerte de vivir esta experiencia en pareja, lo que no es tan frecuente. En general, socialmente esta la "sen'ora", de la cual se asume una sexualidad limitada....para todo lo demas, estan las "minas". Y mi opcion fue ser ambas. Porque si se puede. La oportunidad de reencontrarse con lo femenino y lo masculino, con los mas profundo y salvaje del sexo, con la mujer, y regalarte la oportunidad de explorar en tu sexualidad, en lo que te gusta, en todo lo exquisito que se puede vivir con tu pareja, y en este caso, con alguien mas. Lo que si creo que es, mientras menos prejuicios tengas, mas facil es el camino. El vivirlo, es opcion personal. Un gran beso a todos. Afrodita Diosa Alquimica.
Linus Publicado 14 mar 2006, 18:26:20 Publicado 14 mar 2006, 18:26:20 Y como estubo el "dp"? el grado 7? recomendable? :shock: Se guardo lo mejor pues :shock: los detalles. Que paso, que le hicieron, sufrio mucho? Es una muy buena experiencia, liberadora, y como usted dice, no es en absoluto frecuente precticarla en pareja, es un sector para escudriñar solo con quien lleva muchos años a nuestro lado y con quien ya no tenemos nuevas cosas que explorar. Me parece tremendamente acertado de su parte comenzar a separar un poco el sexo de la relacion amorosa, en el sentido que entiende que el cuerpo entrega mucho placer, y si es al lado de su macho, que mejor? Y el? porque ahora le toca a el, o no? :twisted: Ya debe estar haciendo el casting ese hombre :D :D :D
pescador Publicado 14 mar 2006, 18:40:29 Publicado 14 mar 2006, 18:40:29 A Mierrrrrrrrrrrr Chuta .... parece que esta cosa se prende Bienvenida Afrodita Uff que team Porteña , Afrodita , la Profe , Fornni , Ana Llul , Niña Bonita Junten miedo estocadores , las envainadoras estan con pintura de guerra Es la última vez...si leo o sé de otra Wea más...sean amenazas, mentiras...caguienes o insultos....a mi o a otros foreros..CAGASTE...tamos Es fácil hacerlo bajo un seudonimo...otra es a lo macho...con tu nombre, rut y domicilio (a pesar que en la guia hay como 300 con el mismo nombre)...asi que perrin baje las revoluciones, y pare de tirar caca por la boca.
Linus Publicado 14 mar 2006, 18:44:40 Publicado 14 mar 2006, 18:44:40 Brujita, Nenita hot, Lolita_Sol :wink: No desconozca los meritos pues jefe :wink:
Afrodita Publicado 14 mar 2006, 19:27:10 Autor Publicado 14 mar 2006, 19:27:10 Angelus.... Mi experiencia fue toda una delicia...la ire relatando de a poco. A todos, Angelus, Pescador y Amokk : Encender es mi especialidad. Soy Afrodita, y estoy a sus ordenes. Besos a todos, uno mas grande para ti Angelus.
Linus Publicado 14 mar 2006, 19:45:07 Publicado 14 mar 2006, 19:45:07 Besos a todos, uno mas grande para ti Angelus. Ejaleeeeee :!: :!: :!: Saque ventaja de tres cuerpos y dos estoques :D :D :D Se le agradece la preferencia y el regaloneo :wink: Estamos trabajando para usted
pescador Publicado 14 mar 2006, 20:03:23 Publicado 14 mar 2006, 20:03:23 Las chicas que nombre a modo de ejemplo , uno no siempre se acuerda de todas ni da para TODAS ...en fin Esta caldera se pone buena !!!!!!!!! Es la última vez...si leo o sé de otra Wea más...sean amenazas, mentiras...caguienes o insultos....a mi o a otros foreros..CAGASTE...tamos Es fácil hacerlo bajo un seudonimo...otra es a lo macho...con tu nombre, rut y domicilio (a pesar que en la guia hay como 300 con el mismo nombre)...asi que perrin baje las revoluciones, y pare de tirar caca por la boca.
Porteña Publicado 14 mar 2006, 21:20:52 Publicado 14 mar 2006, 21:20:52 Cuidado foreros que esto se pone bueno!!! :twisted: :twisted: :twisted: La felicito por abrir los horizontes de su vida sexual en pareja.. no hay nada mejor que eso.. ojalá todos llegaramos a eso y poder dejar de lado prejuicios absurdos que limitan el disfrutar el sexo :wink: PoRtEñA
Metaliferous Publicado 14 mar 2006, 22:33:18 Publicado 14 mar 2006, 22:33:18 Felicitaciones por su avatar. Muy bueno, no necesita explicación. Queremos más detalles de su incursión en el menage a trois. Fue una vez o más? Esperamos con ansias...
Kftro Publicado 14 mar 2006, 22:52:28 Publicado 14 mar 2006, 22:52:28 Cuidado foreros que esto se pone bueno!!! :twisted: :twisted: :twisted: La felicito por abrir los horizontes de su vida sexual en pareja.. no hay nada mejor que eso.. ojalá todos llegaramos a eso y poder dejar de lado prejuicios absurdos que limitan el disfrutar el sexo :wink: Ya poh, ¿cuándo me invita a una oncecita con su marido/pololo/pareja/arrejuntado? :twisted: Es broma, invÃteme una oncecita usted sola no más ... no me gusta jugar con ventaja en esos casos. 8) qué nos dirán por no pensar lo mismo ahora que no existe el comunismo ____________________ ¡BANNER A MÍ! uno se va por un rato y ya queda marcado como "de otro lado" ... si quieren, me voy
Porteña Publicado 14 mar 2006, 23:41:32 Publicado 14 mar 2006, 23:41:32 Es broma, invÃteme una oncecita usted sola no más ... no me gusta jugar con ventaja en esos casos. 8) :shock: jajjajaj Bueno pues don kFTRO.. cuando Ud. diga no más :D ... supongo que por su nick será una once con café :wink: PoRtEñA
Invitado OdaB69 Publicado 15 mar 2006, 00:12:04 Publicado 15 mar 2006, 00:12:04 Dejeme felicitarla afrodita, espero seguir al tanto de los detalles escabrosos de ese encuentro. Yo ando en las mismas pero buscando una tarcera, ya tengo todo conversado pero hay que hacer el casting. Y bueno aprovecho para proponerme en algun proximo casting que vaya a hacer, mas si se requiere de un veinteañero como lo soy yo ;). Un saludo grande a todos y felicitaciones para usted afrodita. Besos.
Invitado Ana Llul Publicado 15 mar 2006, 01:25:58 Publicado 15 mar 2006, 01:25:58 Ah, me hizo recordar esos buenos tiempos... como que armo mi Team otra vez, jejejeje :P
Kftro Publicado 15 mar 2006, 14:26:03 Publicado 15 mar 2006, 14:26:03 Es broma, invÃteme una oncecita usted sola no más ... no me gusta jugar con ventaja en esos casos. 8) :shock: jajjajaj Bueno pues don kFTRO.. cuando Ud. diga no más :D ... supongo que por su nick será una once con café :wink: Pucha, ahora que voy a estar fuera de Chile por 3 meses, me hyan llegado varias invitaciones ... ¡la mala cuea del chileno! qué nos dirán por no pensar lo mismo ahora que no existe el comunismo ____________________ ¡BANNER A MÍ! uno se va por un rato y ya queda marcado como "de otro lado" ... si quieren, me voy
Invitado Vladimir Putin Publicado 16 mar 2006, 04:06:59 Publicado 16 mar 2006, 04:06:59 Se me ocurre que un detalle de no poca importancia en los trÃos HMH debe ser la coordinación... Se me ocurre que en el fragor de la batalla...inevitablemente la damisela tenderá a "inflar" más a uno que al otro De no tener una buena coordinación con los dos estocadores, me da la idea que uno de ellos experimentará la desagradable sensación que está sobrando...por ello si un dÃa me toca participar en una de estas performances...creo que deberé dejar en claro ese aspecto. Lo otro que pienso no debe ser muy agradable, al menos para mi, es el hecho que durante las maniobras estocadoras inevitablemente te rozarás, te toparás o harás "carambola" con otro estoque, con piernas peludas o podrás ser salpicado accidentalmente por fluidos masculinos que no son los propios. Por ello al pensar en trÃos me seduce muchÃsimo mas la idea de un MHM en vez de HMH
Kftro Publicado 16 mar 2006, 13:23:19 Publicado 16 mar 2006, 13:23:19 Lo otro que pienso no debe ser muy agradable, al menos para mi, es el hecho que durante las maniobras estocadoras inevitablemente te rozarás, te toparás o harás "carambola" con otro estoque, con piernas peludas o podrás ser salpicado accidentalmente por fluidos masculinos que no son los propios. Por ello al pensar en trÃos me seduce muchÃsimo mas la idea de un MHM en vez de HMH Eeeeeeeeese es mi gran pero ... la sola idea de pensar que puedo rozarme aunque sea un segundo con el estoque del otro, me dan náuseas. Lo de los fluidos no lo habÃa considerado, pero ahora que lo mencionas, pues menos, puaj! qué nos dirán por no pensar lo mismo ahora que no existe el comunismo ____________________ ¡BANNER A MÍ! uno se va por un rato y ya queda marcado como "de otro lado" ... si quieren, me voy
Invitado Ana Llul Publicado 18 mar 2006, 03:28:58 Publicado 18 mar 2006, 03:28:58 Las chicas que nombre a modo de ejemplo , uno no siempre se acuerda de todas ni da para TODAS ...en fin Esta caldera se pone buena !!!!!!!!! Pero Fuhrer!!!!!!, como es eso!!!! ¿Caerá BerlÃn?
Invitado Ana Llul Publicado 18 mar 2006, 03:33:45 Publicado 18 mar 2006, 03:33:45 Se me ocurre que un detalle de no poca importancia en los trÃos HMH debe ser la coordinación... Se me ocurre que en el fragor de la batalla...inevitablemente la damisela tenderá a "inflar" más a uno que al otro De no tener una buena coordinación con los dos estocadores, me da la idea que uno de ellos experimentará la desagradable sensación que está sobrando...por ello si un dÃa me toca participar en una de estas performances...creo que deberé dejar en claro ese aspecto. Lo otro que pienso no debe ser muy agradable, al menos para mi, es el hecho que durante las maniobras estocadoras inevitablemente te rozarás, te toparás o harás "carambola" con otro estoque, con piernas peludas o podrás ser salpicado accidentalmente por fluidos masculinos que no son los propios. Por ello al pensar en trÃos me seduce muchÃsimo mas la idea de un MHM en vez de HMH Kamarada Kartushovski :twisted: (SOI PURA BOQUILLA; LOGKOOOOOO!!!!)
Invitado Vladimir Putin Publicado 19 mar 2006, 03:26:41 Publicado 19 mar 2006, 03:26:41 Muy equivocada Llul...como siempre Soy de los que ocupan la boquilla, manillos y estoquillo. No soy pura boca Como que cartucho...no me gusta el contacto corporal ni siquiera accidental con personas de mi género, eso no es ser cartucho, es ser lo que soy nada mas...macho eterno
Invitado GATITA_TIERNA Publicado 19 mar 2006, 08:25:47 Publicado 19 mar 2006, 08:25:47 hola la verdad es que yo aun yengo esa fantasia de estar con dos hombres en mi cama , pero me falta uno , aunque me gustaria que no fueran conocidos para darle mas emocion al momento, a ver si alguno de ustedes me puede orientar un poco en esta fantacia que tengo ,que me dicen que es realmente exquisita, y que me dan unas ganas de probar besos para todos gatita
Invitado Glotisnator!! Publicado 20 mar 2006, 15:07:49 Publicado 20 mar 2006, 15:07:49 Amigazos... Como participante de años en trios y otros, les comento a mi buen escritor Vladimir que es inevitable los roces, dejadas sordo y hasta quedar tuerto por municion ajena.... pero c'e la vie.... Ahora, es delicioso para una femina y muy morboso para uno la DP (oral, vag-ano, vag) y se hace casi necesario a cada instante... No es complicado Gatita, solo preocuipate de la higiene, mucha limpieza y suavidad.... con eso disfrutaras con todo. Un abrazo, Antares :P
Kftro Publicado 20 mar 2006, 15:53:22 Publicado 20 mar 2006, 15:53:22 Muy equivocada Llul...como siempre Soy de los que ocupan la boquilla, manillos y estoquillo. No soy pura boca Como que cartucho...no me gusta el contacto corporal ni siquiera accidental con personas de mi género, eso no es ser cartucho, es ser lo que soy nada mas...macho eterno ¿Estoquillo? Chuuuu ... primero murió Superman, después fue el fin de la historia, y ahora esto uno de nuestros faros dice que su bujÃa es de 40 watts no más! qué nos dirán por no pensar lo mismo ahora que no existe el comunismo ____________________ ¡BANNER A MÍ! uno se va por un rato y ya queda marcado como "de otro lado" ... si quieren, me voy
perno11 Publicado 20 mar 2006, 15:58:38 Publicado 20 mar 2006, 15:58:38 TODAS LAS RESPUESTAS SON ACERTADAS , PERO QUE PASO CON EL SENTIMIENTO ORIGINAL QUE TIENE CADA PERSONA , HABLE DE ESE SENTIMIENTO EGOISTA QUE UNO QUIERE QUE TU PAREJA , SOLO SEA DE UNO. SERA QUE ESTA PERSONA NO TE QUIERE???.SERA QUE QUIERE EN MENTE A OTRA PERSONA ?????. SERA QUE QUIERE ESE ROCE CON OTRO HOMBRE ????. LA EXPERIENCIA ES RICA , PERO CREO CON UNA PAREJA QUE SOLO ES PASAJERA , PERO CON QUIEN AMAS QUE PASA . NO TE CUETIONASTE QUE EL SEXO PARA EL AHORA ES MAS FUERTE QUE EL SENTIMIENTO A TI. SALUDOS DEL PERNO
perno11 Publicado 20 mar 2006, 16:03:32 Publicado 20 mar 2006, 16:03:32 OJO NO CONFUNDIR , SOY CALIENTE PERO NO WEON CON MI PAREJA NICA , PERO CON UNA AMANTE PASAJERA O UNA PUTINGA OK .
Invitado Hedonista Publicado 20 mar 2006, 16:11:55 Publicado 20 mar 2006, 16:11:55 Personalmente creo que uno de los inconvenientes de los trÃos, cuartestos, orgÃas y demás aciones grupales es el tema del condón. En el fragor de la lucha no falta el que se tienta y no lo usa (mal, muuuy muy mal), o bien estás en el oral sin y luego tratas de estocar y tienes que buscar uno rápido para ponértelo o bien uno de los tipos es la pareja estable de la damicela y entonces él no lo usa. En fin, hay varias situaciones que vuelven ese pequeño detalle en algo realmente molesto, ya que le quita ritmo al encuentro. Pese a todo, suelen ser situaciones muuuuuy placenteras. Felicitaciones Afrodita.
Afrodita Publicado 20 mar 2006, 17:50:51 Autor Publicado 20 mar 2006, 17:50:51 Don Perno: Antes de nada, lo felicito por la eleccion de su nick. Coherencia absoluta con sus lineas. Sin otro animo que el de darle mi punto de vista, el hacerme parte de foro fue para contar, desde mi experiencia, que se puede ir mas alla, explorar y salir de la rutina en pareja sin nisiquiera cuestionar el amor. Ese punto no esta en analisis afortunadamente ni para mi ni para mi pareja. La experiencia de haber vivido este "vola" en complicidad con el, es algo que pocos matrimonios tienen la suerte de vivir. Nos permitio conocer un lado que no habiamos visto en el otro hasta entonces, imaginar, jugar, gozar. Valido o no?? Afortunadamente para ambos si...lo que opinara el esto, la verdad no alcanzamos a sondear. Un par de reflexiones y preguntas para usted: Osea, para usted es valido darse este gustito con una "pareja pasajera o una putinga", para asi no desperfilar su relacion con su pareja unica. Por lo tanto, asumo que seria igualmente valido para ellaproceder de igual manera....o no?? Usted dice que no involucraria a su pareja unica en semejante experiencia ya que usted es"caliente pero no weon". Como alcanzo a sumar dos mas dos todavia, y si invlucre a mi pareja unica, eso nos hace "calientes y WEONES". oK......... La verdad me pareces inconsistente, hipocrita, perno y MACHISTA. Sorry, pero como soy weona, no cache una manera menos directa de decirtelo. Saludos Afrodita Diosa Alquimica.
pescador Publicado 20 mar 2006, 19:32:40 Publicado 20 mar 2006, 19:32:40 Afrodita La apoyo y perno ...mida sus palabras , antes que le muestre lo que le sucede a los patudos y mal hablados ...tamos ? Es la última vez...si leo o sé de otra Wea más...sean amenazas, mentiras...caguienes o insultos....a mi o a otros foreros..CAGASTE...tamos Es fácil hacerlo bajo un seudonimo...otra es a lo macho...con tu nombre, rut y domicilio (a pesar que en la guia hay como 300 con el mismo nombre)...asi que perrin baje las revoluciones, y pare de tirar caca por la boca.
Porteña Publicado 20 mar 2006, 20:26:52 Publicado 20 mar 2006, 20:26:52 OJO NO CONFUNDIR , SOY CALIENTE PERO NO WEON CON MI PAREJA NICA , PERO CON UNA AMANTE PASAJERA O UNA PUTINGA OK . Bienvenido don perno11, me alegro que esté participando... solo tenga ojo con las palabras.. se les llama escort y tantos ellas como las amantes siguen siendo mujeres :wink: por lo tanto igual merecen un trato especial y respeto....además en el sexo todo está permitido.... es algo libre y para disfrutar, más aún en pareja... Siga posteando está en su casa :wink: PoRtEñA
perno11 Publicado 20 mar 2006, 20:43:51 Publicado 20 mar 2006, 20:43:51 Gracias, porteñita por sus palabras. En cuanto al tema anterior , mi ignorancia sobre las palabras que se manejan en el foro me hizo caer , disculpen si heri a alguien . Perno
pescador Publicado 20 mar 2006, 20:49:30 Publicado 20 mar 2006, 20:49:30 De los arrepentidos es el reino de los cielos Bien perno Es la última vez...si leo o sé de otra Wea más...sean amenazas, mentiras...caguienes o insultos....a mi o a otros foreros..CAGASTE...tamos Es fácil hacerlo bajo un seudonimo...otra es a lo macho...con tu nombre, rut y domicilio (a pesar que en la guia hay como 300 con el mismo nombre)...asi que perrin baje las revoluciones, y pare de tirar caca por la boca.
Afrodita Publicado 21 mar 2006, 00:50:22 Autor Publicado 21 mar 2006, 00:50:22 Don Pesca, gracias. :wink:
pescador Publicado 21 mar 2006, 00:51:57 Publicado 21 mar 2006, 00:51:57 Por Usted y la cascada de champagne ...TODO Es la última vez...si leo o sé de otra Wea más...sean amenazas, mentiras...caguienes o insultos....a mi o a otros foreros..CAGASTE...tamos Es fácil hacerlo bajo un seudonimo...otra es a lo macho...con tu nombre, rut y domicilio (a pesar que en la guia hay como 300 con el mismo nombre)...asi que perrin baje las revoluciones, y pare de tirar caca por la boca.
Afrodita Publicado 21 mar 2006, 00:56:14 Autor Publicado 21 mar 2006, 00:56:14 UUffffffffffffffffff, por favor, no me diga eso.....con todo lo que he escuchado de usted, me empieza a subir la temperatura y a secar la garganta!!!!!! Y debo guardar la compostura...soy casada! Afrodita Diosa Alquimica. :twisted:
pescador Publicado 21 mar 2006, 00:58:55 Publicado 21 mar 2006, 00:58:55 casda ...mmm ñam ñam ...no hay ,mucho que enseñar entonces Es la última vez...si leo o sé de otra Wea más...sean amenazas, mentiras...caguienes o insultos....a mi o a otros foreros..CAGASTE...tamos Es fácil hacerlo bajo un seudonimo...otra es a lo macho...con tu nombre, rut y domicilio (a pesar que en la guia hay como 300 con el mismo nombre)...asi que perrin baje las revoluciones, y pare de tirar caca por la boca.
Afrodita Publicado 21 mar 2006, 01:05:21 Autor Publicado 21 mar 2006, 01:05:21 Oiga Don Pesca, y asi como para saber digo yo, apara estar informada nomas.....porsiaca... Cual seria su catedra???? Solo por saber. Afrodita Diosa Alquimica.
Invitado Ana Llul Publicado 21 mar 2006, 01:34:55 Publicado 21 mar 2006, 01:34:55 Muy equivocada Llul...como siempre Soy de los que ocupan la boquilla, manillos y estoquillo. No soy pura boca Como que cartucho...no me gusta el contacto corporal ni siquiera accidental con personas de mi género, eso no es ser cartucho, es ser lo que soy nada mas...macho eterno ¿Estoquillo? De 25, dirÃa yo :lol:
Invitado Ana Llul Publicado 21 mar 2006, 01:39:06 Publicado 21 mar 2006, 01:39:06 TODAS LAS RESPUESTAS SON ACERTADAS , PERO QUE PASO CON EL SENTIMIENTO ORIGINAL QUE TIENE CADA PERSONA , HABLE DE ESE SENTIMIENTO EGOISTA QUE UNO QUIERE QUE TU PAREJA , SOLO SEA DE UNO. SERA QUE ESTA PERSONA NO TE QUIERE???.SERA QUE QUIERE EN MENTE A OTRA PERSONA ?????. SERA QUE QUIERE ESE ROCE CON OTRO HOMBRE ????.LA EXPERIENCIA ES RICA , PERO CREO CON UNA PAREJA QUE SOLO ES PASAJERA , PERO CON QUIEN AMAS QUE PASA . NO TE CUETIONASTE QUE EL SEXO PARA EL AHORA ES MAS FUERTE QUE EL SENTIMIENTO A TI. SALUDOS DEL PERNO Baja a estocar con alguien del Opus Dei, darling, como que está fuera de foco....
Invitado Vladimir Putin Publicado 21 mar 2006, 02:37:59 Publicado 21 mar 2006, 02:37:59 Muy equivocada Llul...como siempre Soy de los que ocupan la boquilla, manillos y estoquillo. No soy pura boca Como que cartucho...no me gusta el contacto corporal ni siquiera accidental con personas de mi género, eso no es ser cartucho, es ser lo que soy nada mas...macho eterno ¿Estoquillo? De 25, dirÃa yo :twisted: :twisted: jejeje...solo visualizo una manera de probar lo contrario
Invitado Ana Llul Publicado 21 mar 2006, 02:42:08 Publicado 21 mar 2006, 02:42:08 Muy equivocada Llul...como siempre Soy de los que ocupan la boquilla, manillos y estoquillo. No soy pura boca Como que cartucho...no me gusta el contacto corporal ni siquiera accidental con personas de mi género, eso no es ser cartucho, es ser lo que soy nada mas...macho eterno ¿Estoquillo? De 25, dirÃa yo :twisted: :twisted: jejeje...solo visualizo una manera de probar lo contrario Anda medio Roberto Carlos parece, don VP "Por que me arrastro atus pies, por que me doy tanto a ti...."Deje de dar Jugueli, jajajaja :twisted:
Kftro Publicado 21 mar 2006, 14:23:13 Publicado 21 mar 2006, 14:23:13 Muy equivocada Llul...como siempre Soy de los que ocupan la boquilla, manillos y estoquillo. No soy pura boca Como que cartucho...no me gusta el contacto corporal ni siquiera accidental con personas de mi género, eso no es ser cartucho, es ser lo que soy nada mas...macho eterno ¿Estoquillo? De 25, dirÃa yo :twisted: :twisted: jejeje...solo visualizo una manera de probar lo contrario A Ana Llul si quiere, lo que es a mÃ, con su palabra me basta, no necesito pruebas mayores, gracias! qué nos dirán por no pensar lo mismo ahora que no existe el comunismo ____________________ ¡BANNER A MÍ! uno se va por un rato y ya queda marcado como "de otro lado" ... si quieren, me voy