Mad Men Publicado 19 jun 2016, 00:54:18 Compartir Publicado 19 jun 2016, 00:54:18 Navegando en la supercarretera de internet, encontré éste interesante artículo de una periodista española sobre la explotación sexual y de menores, que se produciría en el sórdido mundo de los cafés con piernas del centro de Santiago. http://www.elconfidencial.com/mundo/2016-03-29/prostitucion-explotacion-sexual-chile_1175569/ Que comience el debate, Señores. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Xooro Publicado 19 jun 2016, 01:35:16 Compartir Publicado 19 jun 2016, 01:35:16 Como la gran mayoría de los reportajes sobre el tema: impactantes titulares que inducen a generalizar inconductas con la intención de vender la "noticia", ensuciando de paso a toda la industria. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
lawyer3760 Publicado 19 jun 2016, 01:38:19 Compartir Publicado 19 jun 2016, 01:38:19 Mmmmm paso del tema... No me las doy de inspector municipal..... Charlie García, manifiestate CTM.... Xabeeeeeeeeeeeeeeeeeeela!!!! Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Xooro Publicado 19 jun 2016, 01:46:20 Compartir Publicado 19 jun 2016, 01:46:20 Como la gran mayoría de los reportajes sobre el tema: impactantes titulares que inducen a generalizar inconductas con la intención de vender la "noticia", ensuciando de paso a toda la industria. No hay que ir muy lejos para encontrar casos similares: http://www.chilevision.cl/noticias/chvnoticias/reportaje-a-fondo/tolerancia-cero-a-cafes-con-piernas-que-ofrecen-sexo/2014-06-09/212026.html Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Bigotito Publicado 19 jun 2016, 06:06:10 Compartir Publicado 19 jun 2016, 06:06:10 Mejor que el colega que creó el tema de su opinión sobre lo que encontró navegando por la supercarretera de internet ... mójese el potito colega MadMen ... ¿Qué opina usted?. Saludos Cordiales de Bigotito. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
leondeorion Publicado 19 jun 2016, 06:23:07 Compartir Publicado 19 jun 2016, 06:23:07 Explotación?...menores?...con la fiscalización existente y el tipo de recinto, CCP, lo veo harto dificil. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Potro_69 Publicado 19 jun 2016, 14:19:27 Compartir Publicado 19 jun 2016, 14:19:27 Mucho color con el titular del reportaje... Hace mención a la prostitución de menores, explotación sexual y trafico de personas.. y que menciona la nota... de que en cafés de Arica empleaban a menores, según una ONG. Y de la explotación sexual solo que en uno encontraron unos condones usados... todo en unas pocas lineas. Para mi es como una nota que haga un medio chileno sobre Cuba, que diga en titulares... la Dictadura de la isla, haga un reportaje de varias paginas y solo en un par de lineas digan que tienen que someterse a lo q diga el estado, sin buscar más. Y si.. el tema sexual existe, pero tal como existe en otros mundos... todo puede pasar con el dinero de por medio... alguna camarera??.. o una azafata??. una vendedora?? una enfermera?? acaso no a recibido alguna propuesta de algun hombre para "servicios especiales" fuera de su trabajo.. obvio que si.. la diferencia es que en el mundo de los ccp las mujeres andan con menos ropa. En fin.. 0 aporte la nota Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
El Bandido. Publicado 19 jun 2016, 19:21:48 Compartir Publicado 19 jun 2016, 19:21:48 Explotación sexual,,,, obvio, nadie descubrió la pólvora con esto, es una explotación en la mayoría de las veces consentida y que las "explotadas" suelen hacer con mucho gusto dado el alto ingreso económico y el escaso sacrificio. Explotación de menores, obvio también, no son pocos los casos en que he visto menores de edad en la barra de un café ya sea con o sin conocimiento de los dueños de estos cafés y por lo general de modo absolutamente consentido lo cual no creo que libre de culpa a los involucrados. Debe ser casi como mantener relaciones sexuales con una menor, que aunque la tenga super clara, no deja de ser un delito. Por mi parte, esta y toda actividad inherente al comercio sexual debería permitirse y fiscalizarse para evitar Lo que realmente está mal como el consumo y comercio de drogas, y el incorporar a menores al mundillo. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Xooro Publicado 20 jun 2016, 00:36:00 Compartir Publicado 20 jun 2016, 00:36:00 Mucho color con el titular del reportaje... Hace mención a la prostitución de menores, explotación sexual y trafico de personas.. y que menciona la nota... de que en cafés de Arica empleaban a menores, según una ONG. Y de la explotación sexual solo que en uno encontraron unos condones usados... todo en unas pocas lineas. Para mi es como una nota que haga un medio chileno sobre Cuba, que diga en titulares... la Dictadura de la isla, haga un reportaje de varias paginas y solo en un par de lineas digan que tienen que someterse a lo q diga el estado, sin buscar más. Y si.. el tema sexual existe, pero tal como existe en otros mundos... todo puede pasar con el dinero de por medio... alguna camarera??.. o una azafata??. una vendedora?? una enfermera?? acaso no a recibido alguna propuesta de algun hombre para "servicios especiales" fuera de su trabajo.. obvio que si.. la diferencia es que en el mundo de los ccp las mujeres andan con menos ropa. En fin.. 0 aporte la nota Totalmente de acuerdo en el 95% de su comentario. Ya que según un reporte sobre Cuba, leí que efectivamente los cubanos "tienen que someterse a lo q diga el estado" :-) Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Pocoyo Publicado 20 jun 2016, 01:13:24 Compartir Publicado 20 jun 2016, 01:13:24 Si hay menores... es un delito... no se puede hacer... y bla bla.. bla.. De que es explotación sexual.....mmmm no se... yo creo que las chicas saben bien que ellas llevan la pelota y manejan la situación... es una forma de ganar plata nada mas.. y los extrangeros no entienden ... por que son diferentes... nada mas... Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Mad Men Publicado 20 jun 2016, 03:48:02 Autor Compartir Publicado 20 jun 2016, 03:48:02 Lo interesante de la nota periodística es que se trata de la mirada de una mujer española que reside en Chile acerca del negocio de los cafés con piernas, tan característico de estas tierras. Si bien el titular no coincide con lo expuesto en el reportaje, eso se puede deber a que la metodología empleada por la periodista no fue la apropiada, ya que es bien difícil que en una simple salida a terreno con un Inspector Municipal se puedan conocer todas las variantes comerciales que ofrece el espeso mundo de los ccp. Sin embargo, de todos los males que se le atribuyen a los cafés, el tema de la prostitución encubierta parece ser el más extendido en este ambiente, por cuanto se disfraza de muchas maneras: perreo, bailes, privados o incluso una no tan inocente salida a comer con la regalona de turno, actividades que tienen en común poner en contacto directo a un potencial cliente con una proveedora de servicios sexuales ocasional, y que al no ser evidentes, resultan prácticamente imposibles de fiscalizar por la autoridad. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
leondeorion Publicado 20 jun 2016, 04:47:23 Compartir Publicado 20 jun 2016, 04:47:23 Está prohibida la prostitución? Se fiscaliza? ja ja ja ...El mall del chocolate, en pleno centro, a una cuadra de la municipalidad, se ofrece a plena luz del dia, a toda hora, a la vuelta de una comisaría y curiosamente a vista y paciencia de parejas de carabineros que circulan todo el rato... y las "minas" que se ofrecen son realmente horribles. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Potro_69 Publicado 20 jun 2016, 11:26:59 Compartir Publicado 20 jun 2016, 11:26:59 Si un extranjero lee la nota, de seguro pensará que en Santiago es el paraiso de la prostitucion encubierta, que se puede agarrar a cualquier cafetina y follarsela en el mismo café. Algunos colegas hablan de la fiscalización?... existe eso??.. que vayan un par de veces al mes a un cafe es fiscalizar?.... olvidan que a metros de la Plaza de Armas esta el Mall del Chocolate (rancio, pero ofrecen sexo) y que y q mujeres se ofrecen en plena plaza de armas a la luz del dia. El tema de las menores de edad... no nos pisemos la capa entre superheroes, sabemos que existe (en las callejeras principalmente) minitas que son desarrolladas de fisico, que pueden tener menos de 18 y aparentan otra edad y que algunos lo mas seguro se las hayan follado pensando que tienen más... De los temas q aborda la nota, este de las menores es el más delicado al tratarse de un delito, pero existe y no hay fiscalizacion al respecto. Ahora sobre la nota en general...solo busca vender.. sabemos que el sexo vende y los reportajes acerca de esto dan raiting y mayor lectoria. no por nada a cada cierto tiempo los canales de tv hacen el "gran esfuerzo" de hacer un reportaje de los ccp, de los Night club o de un lugar usado por callejeras (mall del chocolate) y asi consiguen un poco de fama. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Master Chief Publicado 20 jun 2016, 15:34:42 Compartir Publicado 20 jun 2016, 15:34:42 Un reportaje mas, de los tantos que han existido a lo largo de los años. Algo nuevo? Mm nop, generalmente es casi siempre lo mismo. Lo que si hay que dejar en claro q, sexo con menores de edad es delito aquí y en la quebrada del ají. Sl2 Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Bigotito Publicado 20 jun 2016, 15:42:32 Compartir Publicado 20 jun 2016, 15:42:32 Está prohibida la prostitución? Se fiscaliza? ja ja ja ...El mall del chocolate, en pleno centro, a una cuadra de la municipalidad, se ofrece a plena luz del dia, a toda hora, a la vuelta de una comisaría y curiosamente a vista y paciencia de parejas de carabineros que circulan todo el rato... y las "minas" que se ofrecen son realmente horribles. NO, TAMPOCO, bueeeno, a veces ,,, pero en Santiago, nunca frente a la Fiscalía ... en Antofa Siiiiiiiiiiii ... jajajaja ... ya lo dije y qué!!! ... jajajaja. Saludos Cordiales de Bigotito. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Fender Publicado 20 jun 2016, 15:55:11 Compartir Publicado 20 jun 2016, 15:55:11 El tema no deja de parecerme ya demasiado manoseado, en fin. Si los zánganos legisladores alguna vez trabajaran de verdad tendríamos una ley que de verdad rayaría con claridad la cancha de lo que se puede o no y se evitarían estos lateros debates. Pero con la plasta de la "moral y buenas costumbres" da para que cada personajillo involucrado se aproveche del problema: IM, jueces, fuerza pública, periodistas, hasta dueños. Saludos Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
El Barta Publicado 20 jun 2016, 19:38:52 Compartir Publicado 20 jun 2016, 19:38:52 Nada nuevo para ser sinceros, aca todos sabemos que no todos las locales cumplen con la ley. Hace unos meses me toco estar en un local donde carabineros entro a fiscalizar y habian menores de edad, pero no es habitual que se regule y mucho menos que este todo en orden... Fuera de entrar a opinar sobre la razon de que ocurran estás cosas, porque es tema para rato y un tema netamente social, lo más cierto que se puede decir es que lamentablemente ya es parte del negocio y que lo único que genera es que la gente piensa que los cafés son algo malo. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Johnny_Cash Publicado 21 jun 2016, 00:29:09 Compartir Publicado 21 jun 2016, 00:29:09 Si entendemos eso de "explotación sexual" como algo medio obligatorio (porque a eso corresponde el concepto) sólo es aplicable a locales como el Paraíso y esas mugres que hay cerca de Mapocho. En todo el resto de los cafés (me refiero a los de cadena), no puede hablarse de "explotación sexual", sino que de algo voluntario por parte de las chicas que lo practican. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Rocazo Publicado 21 jun 2016, 02:59:38 Compartir Publicado 21 jun 2016, 02:59:38 Don Pantera, me perdí en su argumento, en el Paraiso y otros cafes de más bajo pelo o con perreo, hasta donde yo entiendo las chicas tampoco son obligadas a ir. Todas son voluntarias. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
El Bandido. Publicado 21 jun 2016, 03:28:50 Compartir Publicado 21 jun 2016, 03:28:50 Que lo hagan por voluntad no tiene nada que ver con el marco del análisis. Una menor que se prostituya voluntariamente no lo hace legal o bonito. Aunque todas lo hagan por voluntad propia o por amor a las lukas que ganan no le quita la calificación de explotación. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Bigotito Publicado 21 jun 2016, 04:51:07 Compartir Publicado 21 jun 2016, 04:51:07 Si entendemos eso de "explotación sexual" como algo medio obligatorio (porque a eso corresponde el concepto) sólo es aplicable a locales como el Paraíso y esas mugres que hay cerca de Mapocho. En todo el resto de los cafés (me refiero a los de cadena), no puede hablarse de "explotación sexual", sino que de algo voluntario por parte de las chicas que lo practican. Yo igual quedé pillo en la parte: "... algo medio obligatorio". A que se refiere con algo? A que se refiere con medio obligatorio El "algo" tiene 2 caminos, uno legal y otro ilegal. El legal, sería una ley o contrato y el ilegal sería una extorsión. Ninguna ley ni contrato dice que una cafetina debe prostituirse dentro ni fuera de un CCP y si fuera una extorsión, yo pregunto ¿Conoce alguien a una cafetina que haya sido llevada a la fuerza a trabajar en un CCP? o ellas van solitas a buscar pega ahí??? ... no me pareció que el video evidenciara algo como eso, además lo que yo he visto en CCP del norte por supuesto, es que las minitas que se hacen "movidas", las lukitas son para ellas y no las comparten con el dueño del CCP, porque de hacerlo, lo hacen por fuera. Hacerlo dentro del local, es una soberana estupidez, no le conviene al cliente pagar 30, 40, 50 o más lukas por un polvo de 10 minutos, si por la misma plata, van donde una escort y están disfrutándola una hora jajaja. Ahora bien, las obligaciones son tácitas y completas, es decir, se está no o no se está obligado, se tiene o no se tiene derecho, etc., pero la obligación no admite ambiguedad, por lo que no se puede estar "medio obligado". En el caso este, el de la "explotación sexual", si alguien dice estar o acepta lo de "medio obligado", entonces, implícitamente existe consentimiento propio de quien (la cafetina en este caso) sostiene estar "medio obligado" jajaja. Por lo tanto, no existiría, el estar "medio obligado" ,,, se está o no se está obligado y punto. De lo anterior, se desprendería que en ese tal "Paraíso" y las "mugres" cerca del Mapocho como ud. dice colega Pantera_Negra, las minas están obligadas a prostituirse??? ... dado que lo "medio obligatorio" no existe!. ... como lo acabo de mostrar. Saludos Cordiales de Bigotito. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Rocazo Publicado 21 jun 2016, 11:55:38 Compartir Publicado 21 jun 2016, 11:55:38 Bandido, al menos no yo hablo de menores de edad, eso claramente es un delito, sea cafe de cadena o de perreo. Aclarando el hecho de que de hablamos de minas mayores de edad, ¿cual seria la explotación sexual marcada entre un cafe de cadena versus uno de perreo?. saludos Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Fracturado Publicado 21 jun 2016, 12:09:11 Compartir Publicado 21 jun 2016, 12:09:11 Una feminazi te diría que hay explotación por el simple hecho de existir dichos locales, porque son creaciones del patriarcado donde se cosifica a la mujer y bla bla bla... Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
El Bandido. Publicado 21 jun 2016, 14:37:02 Compartir Publicado 21 jun 2016, 14:37:02 Algunos definen La explotacion sexual como toda actividad sexual o erotica, no solo relaciones coitales, que inplique acercamiento fisico sexual entre cliente y victima. Otros como una actividad ilicita mediante la cual una persona es sometida de forma violenta a realizar actividad sexual sin su consentimiento y por lo cual un tercero recibe una remuneracion. Explotador es tanto aquel que intermedia u ofrece la posibilidad de la relacion a un tercero (dueño de local donde se desarrolle la actividad) como al que la desarrolla. Todo depende del concepto que abracemos. Y de como veamos lo que calamardo hace en su local cuando les dice a las minas que podrian ser bastante mas cariñosas con el y con los clientes y primero las baja de las barras principales y luego las despide. Estrategia comercial, abuso, explotacion? Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Xooro Publicado 21 jun 2016, 16:24:24 Compartir Publicado 21 jun 2016, 16:24:24 Mucho color con el titular del reportaje... . . . . En fin.. 0 aporte la nota En resumen . . . Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Johnny_Cash Publicado 21 jun 2016, 18:32:24 Compartir Publicado 21 jun 2016, 18:32:24 Don Pantera, me perdí en su argumento, en el Paraiso y otros cafes de más bajo pelo o con perreo, hasta donde yo entiendo las chicas tampoco son obligadas a ir. Todas son voluntarias. No sé mucho del tema, pero me imagino que si en esos cafés hardcore una niña se niega a tener sexo, la echan del local o la obligan a irse a través de "estímulos negativos", ¿o no? Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Bigotito Publicado 21 jun 2016, 18:55:38 Compartir Publicado 21 jun 2016, 18:55:38 El Bandido ... buen intento por explicar el asunto ... pero confundes y mezclas conceptos, por eso lo erróneo de tú post #24 ... quedó el medio enredo en una cuestión tan simple y según varios ampliamente debatida, lo peor, que quienes lean van a quedar peor jajaja ... pero pa tirar un poco de challa está bien. Saludos Cordiales de Bigotito. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
El Bandido. Publicado 21 jun 2016, 20:15:28 Compartir Publicado 21 jun 2016, 20:15:28 Es solo cuestión de comprender al leer. Haga un esfuerzo, vuelva a leer y si no cambia de opinión olvide el asunto y digamos que su enfoque es el correcto. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Diplomatico Publicado 21 jun 2016, 20:42:03 Compartir Publicado 21 jun 2016, 20:42:03 Mucho titulo del reportaje y poco contenido. Nada nuevo bajo el sol. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Don Cesar Publicado 23 jun 2016, 19:12:27 Compartir Publicado 23 jun 2016, 19:12:27 Con lo que cobran las niñas de cafe que se prostituyen creo que nosotros somos los explotados. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Potro_69 Publicado 24 jun 2016, 11:20:55 Compartir Publicado 24 jun 2016, 11:20:55 De los 3 temas que trata, son ya rebuscados y suceden en Chile, como en otras partes del mundo... con la unica salvedad de que en Chile existen CCP y este reportaje si lo lee un extranjero de seguro pensara que en estos lugares se consigue sexo. Algunos definen La explotacion sexual como toda actividad sexual o erotica, no solo relaciones coitales, que inplique acercamiento fisico sexual entre cliente y victima. Para mi la explotacion sexual es eso.... aunque si ampliamos el contexto, eso se aplica en muchas actividades más y en la vida cotidiana.. por ejemplo en la tipica relacion Secretaria-Jefe, en donde la señorita accede a ser la "amante" del jefe a cambio de estabilidad economica, mejor sueldo o beneficios (cuantos hemos conocido a secretarias que con suerte saben usar Office y ganan sueldos de profesionales) eso igual se puede catalogar como explotacion sexual. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Xooro Publicado 24 jun 2016, 19:43:00 Compartir Publicado 24 jun 2016, 19:43:00 Expltación sexual La explotación sexual es una actividad ilegal mediante la cual una persona (mayoritariamente mujer o menor de edad) es sometida de forma violenta a realizar actividades sexuales sin su consentimiento, por la cual un tercero recibe una remuneración económica. Encontrada en la web. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
El Tony Publicado 24 jun 2016, 19:52:35 Compartir Publicado 24 jun 2016, 19:52:35 Un reportaje mas, de los tantos que han existido a lo largo de los años. Algo nuevo? Mm nop concuerdo. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
gatocojo Publicado 24 jun 2016, 19:56:47 Compartir Publicado 24 jun 2016, 19:56:47 Aquí no hay explotación sexual hay una mujeres mayores de edad que calientan a weones giles y les vacían sus billeteras........esa es la verdad !!!! Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Bigotito Publicado 27 jun 2016, 23:46:09 Compartir Publicado 27 jun 2016, 23:46:09 Es solo cuestión de comprender al leer. Haga un esfuerzo, vuelva a leer y si no cambia de opinión olvide el asunto y digamos que su enfoque es el correcto. Se leer y muy bien, sea respetuoso ... lo suyo, postura errónea por confusión de conceptos ... Foro implica participación con conceptos, ideas y argumentos claros y ordenados ... el enfoque del tema tiene que darlo el que creó el tema, por eso mi post #5. Saludos Cordiales de Bigotito. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Potro_69 Publicado 28 jun 2016, 00:06:03 Compartir Publicado 28 jun 2016, 00:06:03 Expltación sexual La explotación sexual es una actividad ilegal mediante la cual una persona (mayoritariamente mujer o menor de edad) es sometida de forma violenta a realizar actividades sexuales sin su consentimiento, por la cual un tercero recibe una remuneración económica. Encontrada en la web. Para mi es eso.. además de usar el sexo para obtener beneficios... como el caso de la secretaria y jefe., no necesariamente puede haber violencia, pero puede amenazas o interes para lograr algo. (amenazas como que la secre quede sin pega o que ella quiera un aumento de sueldo) y por ende califica como expllotacion sexual encubierta. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Xooro Publicado 28 jun 2016, 22:40:39 Compartir Publicado 28 jun 2016, 22:40:39 Estimado don Potro: Más bien correspondería al concepto "acoso sexual", delito establecido por la ley 20.005 que modificó el Código del Trabajo. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Bigotito Publicado 28 jun 2016, 23:39:11 Compartir Publicado 28 jun 2016, 23:39:11 Estimado don Potro: Más bien correspondería al concepto "acoso sexual", delito establecido por la ley 20.005 que modificó el Código del Trabajo. Correcto ... por eso hablo de confusión de conceptos ... ojo, no todo lo que brilla es oro y no porque algo de sombra y sirva de refugio va a ser un árbol ... lean bien lo que han escrito algunos, parece lógico, pero si lo analizan bien ... mmmmmm ... por eso digo lo que digo en el post #35. Saludos Cordiales de Bigotito. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Don Cesar Publicado 29 jun 2016, 17:58:19 Compartir Publicado 29 jun 2016, 17:58:19 Todos estan confundidos. Que latero. Sumemos aportes a la discucion por favor. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Daniel. Publicado 30 jun 2016, 17:52:56 Compartir Publicado 30 jun 2016, 17:52:56 Por eso lo dije en el post #35, 76 elevado a la enesima potencia ,, jajaja todos estan confundidos Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...