bendermaster Publicado 13 ene 2006, 23:29:27 Compartir Publicado 13 ene 2006, 23:29:27 A jugar http://img466.imageshack.us/my.php?image=u...teatela33wg.swf Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Golden boy Publicado 15 ene 2006, 01:02:56 Compartir Publicado 15 ene 2006, 01:02:56 buenisimo el juego jajaja :twisted: Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Bat Publicado 15 ene 2006, 03:45:59 Compartir Publicado 15 ene 2006, 03:45:59 MUY BUENO EL JUEGO!!! :lol: La Gordi "ATEA"??? Virgen Sacrosanta, adonde iremos a parar! :twisted: Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
zhinkler Publicado 15 ene 2006, 20:06:29 Compartir Publicado 15 ene 2006, 20:06:29 Jajajajaj... bueno, lo jugué y gané. Lo que mas risa me dio es que Novoa tenÃa sangre verde...jajaja. Putas lo weones pesaos. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Os Ama Publicado 16 ene 2006, 00:49:03 Compartir Publicado 16 ene 2006, 00:49:03 está bueno !!! jaja, no me habÃa fijado en el detalle de la sangre verde ... no tiene nada que ver con tolerancia, sólo con buen humor. Esperemos que algunos foreros se calmen un poco Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Invitado coyote2005 Publicado 16 ene 2006, 05:56:20 Compartir Publicado 16 ene 2006, 05:56:20 Amigos. Me temo que unos de los defectos que le encuentro al adversario politico es que carecen de humor, auto-critica y que no saben perder. Por ultimo, a la UDI no hay que piterasela, solos iran en extincion, ya que la evolucion politica poco a poco lleva a los partidos a procesos de decadencia, sobretodo cuando tratan de imponer hegemonias. (le paso al PC y ahora lo vemos con la DC) saludos y se cumplieron mis 6% que habia pronosticado Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Chupetero Publicado 16 ene 2006, 17:08:23 Compartir Publicado 16 ene 2006, 17:08:23 jajaja, puta que hay weones pesaos ociosos Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
zhinkler Publicado 16 ene 2006, 19:25:10 Compartir Publicado 16 ene 2006, 19:25:10 Por ultimo, a la UDI no hay que piterasela, solos iran en extincion, ya que la evolucion politica poco a poco lleva a los partidos a procesos de decadencia, sobretodo cuando tratan de imponer hegemonias. (le paso al PC y ahora lo vemos con la DC) Estábamos hasta ahora… pero no me toque a los rojos… ok? Jeje. Y menos compararlos con DC y Udis. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Invitado coyote2005 Publicado 16 ene 2006, 20:31:08 Compartir Publicado 16 ene 2006, 20:31:08 Por ultimo, a la UDI no hay que piterasela, solos iran en extincion, ya que la evolucion politica poco a poco lleva a los partidos a procesos de decadencia, sobretodo cuando tratan de imponer hegemonias. (le paso al PC y ahora lo vemos con la DC) Estábamos hasta ahora… pero no me toque a los rojos… ok? Jeje. Y menos compararlos con DC y Udis. Tranquilo estimado, provengo de una familia con vieja militancia de izquierda (de la epoca de pedro aguirre cerda) asi que no tengo nada en contra de los rojos. es solo que como me interesan estudiar la evolucion de las politicas hice esa observacion saludos Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Invitado Zapador Publicado 27 ene 2006, 03:45:04 Compartir Publicado 27 ene 2006, 03:45:04 Puta que me he reÃdo con esta guevá, que además me ha servido caleta para descargar tensiones. Gracias al colega que lo linkeó. Claro que tengo un superávit de moreiras, lavines y longueiras piteados, y un déficit de colomas y jovinos... Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
bendermaster Publicado 27 ene 2006, 14:12:56 Autor Compartir Publicado 27 ene 2006, 14:12:56 En mi caso, la mayoria eran Lavin, Longueira y Novoa. La sangre verde notable Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Invitado bolita Publicado 30 ene 2006, 04:29:07 Compartir Publicado 30 ene 2006, 04:29:07 la udi neo facsismo Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Invitado aznar25 Publicado 30 ene 2006, 05:05:04 Compartir Publicado 30 ene 2006, 05:05:04 jaja decadencia.. ignorante, se nota que estudiaste en colegio con nuemro y pediste el crédito fiscal. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Os Ama Publicado 30 ene 2006, 12:40:16 Compartir Publicado 30 ene 2006, 12:40:16 jaja decadencia.. ignorante, se nota que estudiaste en colegio con nuemro y pediste el crédito fiscal. Qué decadente ! por el amor de dios ! ... quedarán aun Chilenos bien nacidos que estudien en colegio inglés , y no pidan crédito fiscal? .... quién será el ignorante ? Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Invitado aznar25 Publicado 30 ene 2006, 17:03:53 Compartir Publicado 30 ene 2006, 17:03:53 y bien muertos están... Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Os Ama Publicado 30 ene 2006, 21:11:26 Compartir Publicado 30 ene 2006, 21:11:26 obvio... a esos le faltan como 120 millones de muertos. De nuevo con la historia del libro negro ... a estas alturas de la historia eso da sólo para el kindergarten de la CIA, colonia dignidad o algo asi... y bien muertos están... aznar... de nuevo ¿quién era el ignorante?... por tu comentario... creo que te cuesta un poco entender lo que lees... Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
zhinkler Publicado 31 ene 2006, 18:48:21 Compartir Publicado 31 ene 2006, 18:48:21 obvio... a esos le faltan como 120 millones de muertos. De nuevo con la historia del libro negro ... a estas alturas de la historia eso da sólo para el kindergarten de la CIA, colonia dignidad o algo asi... Cuando aparece un forero precoz con ganas de citar mis comentarios siempre hay un estocador dispuesto a quitarme el desagrado de responder pequeñeces… gracias Os ama, me ayuda a quitarme el sueño y la tarea de responder a aquellos que vuelan bajito. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Invitado bolita Publicado 15 feb 2006, 04:43:14 Compartir Publicado 15 feb 2006, 04:43:14 YES , SI PORQUE APARTE DE SER INTOLERANTES Y APROVECHADORES , SON VARIOS PEDOFILOS . JAIME GUZMAN ERA HOMOSEXUAL Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Kftro Publicado 15 feb 2006, 13:21:34 Compartir Publicado 15 feb 2006, 13:21:34 jaja decadencia.. ignorante, se nota que estudiaste en colegio con nuemro y pediste el crédito fiscal. Qué decadente ! por el amor de dios ! ... quedarán aun Chilenos bien nacidos que estudien en colegio inglés , y no pidan crédito fiscal? .... quién será el ignorante ? Exacto yo estudié en el Nido de Aguilucho E-214, y vivo en Apoquindo, en el paradero 39 pos hom ... Ayayay y después se quejan de que los que los tratamos giles a esos, somos recentidos sociales. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Bat Publicado 17 feb 2006, 02:51:18 Compartir Publicado 17 feb 2006, 02:51:18 jaja decadencia.. ignorante, se nota que estudiaste en colegio con nuemro y pediste el crédito fiscal. :roll: Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Toribio Publicado 17 feb 2006, 11:57:44 Compartir Publicado 17 feb 2006, 11:57:44 Me da risa cuando los Zurdos dicen que los otros son poco tolerantes y que ellos si lo son.... Jajajajajajaja..... Esta es la mentira mas grande del mundo... Y lo otro grave de los Zurdos es que siempre MIENTEN y CAMBIAN LA VERDAD para convencer a los demas, se aprovechan de la ignorancia colectiva para mentir y mentir que algo queda...... El amigo Bolita afirma que Jaime Guzman era homosexual, pa lo cual no hay ninguna prueba o fundamento, por el contrario solo chismes de los zurdos... Lo anterior es igual al caso Gema-Cura Jolo, la mentira politica mas grande de la historia de Chile, y los Zurdos que idearon esa tremenda mentira para primero kagarse al Senador Avila y luego a Novoa y Bombal, nunca han sido detenidos. Hay suficientes pruebas que Girardi (zurdo disfrazado de PPD) fue el padre intelectual de ese complot y asquerosa mega mentira....... Todo pa decir que eran pedofilos y asi causar un daño de imagen tremendo... ¿alguien realmente cree que Gema con el Cura Jolo hicieron todo solos?... ¿porque sigue libre Girardi?... porque los Jueces son tambien Zurdos y los cuidan.... Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Kftro Publicado 25 feb 2006, 22:06:12 Compartir Publicado 25 feb 2006, 22:06:12 Me da risa cuando los Zurdos dicen que los otros son poco tolerantes y que ellos si lo son.... Jajajajajajaja..... Esta es la mentira mas grande del mundo... Y lo otro grave de los Zurdos es que siempre MIENTEN y CAMBIAN LA VERDAD para convencer a los demas, se aprovechan de la ignorancia colectiva para mentir y mentir que algo queda...... El amigo Bolita afirma que Jaime Guzman era homosexual, pa lo cual no hay ninguna prueba o fundamento, por el contrario solo chismes de los zurdos... Lo anterior es igual al caso Gema-Cura Jolo, la mentira politica mas grande de la historia de Chile, y los Zurdos que idearon esa tremenda mentira para primero kagarse al Senador Avila y luego a Novoa y Bombal, nunca han sido detenidos. Hay suficientes pruebas que Girardi (zurdo disfrazado de PPD) fue el padre intelectual de ese complot y asquerosa mega mentira....... Todo pa decir que eran pedofilos y asi causar un daño de imagen tremendo... ¿alguien realmente cree que Gema con el Cura Jolo hicieron todo solos?... ¿porque sigue libre Girardi?... porque los Jueces son tambien Zurdos y los cuidan.... Y yo que pensaba que la mentira más grande habÃa sido el Plan Z y las fotos de orgìas de Allende ... en fin, todos los dÃas se aprIende algo nuevo dijo el Huaso. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Bat Publicado 26 feb 2006, 17:43:40 Compartir Publicado 26 feb 2006, 17:43:40 También hay otras mentiritas, como la plata y las joyas que pidieron los milikos para la reconstrucción nacional :twisted: :twisted: Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Invitado bolita Publicado 28 feb 2006, 03:43:30 Compartir Publicado 28 feb 2006, 03:43:30 HOLA TORIBIO . ESPERO QUE ESTES BIEN , PERO TU AFIRMACION DE QUE NO HAY PRUEBAS SOBRE LA HOMOSEXUALIDAD DEL FUNDADOR DE LA UDI ES FALSA . YA QUE TRAS LA LLEGADA DE LOS GOBIERNOS DEMOCRATICOS , SE HAN DESCLASIFICADO VARIOS DOCUMENTOS DE LA CNI , COMANDADA POR EL GENERAL MANUEL CONTRERAS . Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Invitado bolita Publicado 28 feb 2006, 03:46:25 Compartir Publicado 28 feb 2006, 03:46:25 HOLA TORIBIO . AQUI VA EL INFORME : Lo que la DINA escribió sobre Jaime Guzmán (Por Francisco Martorell)El Periodista tuvo acceso a una carpeta de la DINA, de los años 76 al 78, donde el organismo represivo que dirigió Manuel Contreras almacenó la información que obtuvo sobre Jaime Guzmán Errázuriz. -------------------------------------------------------------------------------- Jaime Guzmán Errazuriz, senador asesinado en 1991 y fundador de la Unión Demócrata Independiente libró una soterrada batalla en los 70 contra el entonces coronel Manuel Contreras Sepúlveda, director de la DINA. El dirigente de derecha, quien militó en Patria y Libertad durante la Unidad Popular, dijo en 1989, ante un grupo de estudiantes universitarios que Contreras carecÃa de sentido moral y que, en los 70, el gobierno de Pinochet era una suerte de "caballo chúcaro" al que los civiles "trataban de controlar". Su disputa con Contreras, sin embargo, no era personal sino ideológica. Representaban mundos y sistemas distintos, ambos dentro de la estructura que habÃa derrocado a Allende, pero diferenciados por el modelo de sociedad que pretendÃan construir. El director de la DINA, consciente del peso de Jaime Guzmán en la derecha chilena, no escatimó esfuerzos para vigilar sus pasos, intervenir su teléfono, investigar a sus amistades y crear un perfil polÃtico de su principal adversario. Lo que sigue a continuación, más de 25 años después de los hechos, es la revelación exclusiva de documentos reservados de la DINA que hacen referencia a Jaime Guzmán Errázuriz. EL MEMO DE 1976 "Se puede decir, entrando en materia que Guzmán es un individuo brillante por su inteligencia y por la concepción tan clara de las debilidades de nuestro gobierno, lo que le permite jugar en forma maquiavélica con organismos, personas tanto en el nivel nacional como internacional, profundizando estos conceptos de polÃtica nacional, es un tablero de ajedrez para este individuo, donde maneja desde su-Excelencia el Presidente de la República aunque él crea lo contrario", asà iniciaba el memorandum secreto de la Dirección de Inteligencia Nacional (DINA), del 3 de noviembre de 1976, su análisis sobre el fundador de la Unión Democrata Independiente (UDI), Jaime Guzmán Errázuriz, asesinado en 1991 por un comando del Frente Patriótico Manuel RodrÃguez. El documento, entre otras cosas, trataba de establecer un organigrama de las organizaciones, tanto polÃticas como religiosas o medios de comunicación, que eran controladas por Guzmán y que, según el informe de la DINA, no perseguÃa "destruir a las Fuerzas Armadas que podrÃa decirse que son el Estado, pero eso sÃ, desplazar al gobierno (vale decir general Pinochet y miembros de la Junta), para ubicarse ellos fisicamente en ese puesto, desde luego con el apoyo de las Fuerzas Armadas". El grupo, que según la DINA, pretendÃa remover a Pinochet estaba liderado por Guzmán y el ex mandatario Jorge Alessandri, en ese entonces presidente del Consejo de Estado. Sus reuniones se efectuaban en el departamento de Alessandri, en la céntrica calle Phillips o en la Viña Cousiño Macul lugar donde, según el informe, "concurre la élite de lo que dice llamarse aristocracia de Chile. Otros puntos de encuentro eran las oficinas de Enrique Campos Melendez, Alvaro Puga y Gastón Acuña, todas ellas en el edificio Diego Portales. Los ámbitos de influencia de Guzmán, decÃa la DINA, era el ya nombrado Consejo de Estado que presidÃa Alessandri, la comisión de Reforma Constitucional, la Dirección Nacional de Comunicación (Dinaco), los canales 7, 9 y 13, los diarios El Mercurio y El Cronista, la SecretarÃa Nacional de la Juventud y de la Mujer, la agencia de noticias Orbe, Pro-Chile, el Partido Nacional y la DC, la Sofofa, la Sociedad Nacional de Agricultura, el Movimiento de Unidad Nacional, la UC, el Frente Juvenil de Unidad, el Poder Judicial, la Colonia Dignidad, la CIA y las Fuerzas Armadas. En estos tres últimos frentes, según el documento, el contacto se habÃa producido a través de Federico Willoughby. El informe concluÃa que el grupo, liderado por Guzmán y compuesto por periodistas, polÃticos y economistas, no eran "adeptos al Gobierno" aunque sà lo parecÃan, querÃan el contro civil del aparato estatal y pretendÃan que las Fuerzas Armadas volvieran a sus cuarteles. FACETAS DE JAIME Tras el primer informe, algunos dÃas después fue elaborado otro. Con fecha 17 de noviembre de 1976 y también secreto, el nuevo documento de la DINA decÃa que habÃan intervenido el teléfono de Guzmán, el número era el 745885, lo que les permitÃa adelantarse a los hechos y saber, por ejemplo, cuál serÃa su participación en TV. Recomendaba, asimismo y dado "las jugadas del tablero del señor Guzmán con respecto al gobierno, una estricta vigilancia y control indirecto de sus actuaciones". Según este informe la "intención presuntiva de Jaime Guzmán" era "establecer en el paÃs una democracia selectiva en la que las FFAA apoyarÃan respaldarÃan un gobierno civil el que estarÃa constituido por el Estado con sus tres poderes clásicos, al que se le sumarÃa un cuarto poder que serÃa el de los medios de comunicación de masas". El esquema supuesto era que Guzmán serÃa el Presidente, de un Poder Ejecutivo respaldado por las organizaciones civiles y en especial por el Movimiento de Unidad Nacional y con un Legislativo representado por partidos no marxistas y el Consejo de Estado. El Poder Judicial, por su parte y donde según la DINA Guzmán tenÃa excelentes relaciones con José MarÃa Eyzaguirre ("persona de su confianza"), estarÃa conformado por los entonces ministros de Corte. Dentro de este informe y bajo el tÃtulo "otros antecedentes de importancia" la DINA le dedicó un acapite especial al tema "homosexualismo". En el anexo A está escrito el nombre de Raimundo LarraÃn Valdés y tras los dos puntos se lee: "(homosexual internacional), regalonea a Arturo Fontaine T., Ãntimo de J. Guzmán y contacto con platas internacionales, financian `fundación Azul', financiamiento de ellos". En el punto B dice: "José JoaquÃn Ugarte Godoy, también homosexual reconocido, tiene contacto con Jaime Guzmán y Gonzalo Ibañez Santa MarÃa". Al documento secreto se le adjuntó la ficha del abogado de la UC, nacido el 28 de junio de 1946 y quien, de no haber sido asesinado en 1991 cuando era senador, estarÃa por cumplir los 57 años de edad. En ella se recordaba que fue presidente del centro de estudiantes de la escuela de derecho de la Universidad Católica y que su memoria para recibirse versó sobre "La teorÃa de la Universidad". DecÃa que estaba "muy vinculado" a los jesuitas pero que se creÃa que pertenecÃa al Opus Dei. "El servicio de Inteligencia Naval registra antecedentes como integrante del movimiento Patria y Libertad", asegura la ficha de la DINA de Contreras. Luego el organismo de Inteligencia amplió los informes sobre Guzmán y la responsabilidad de hacerlo recayó en la tristemente célebre Brigada de Inteligencia Purén, comandada por Eduardo Iturriaga, quien elaboró un informe que se denominó "Facetas de Jaime Guzmán Errázuriz". La rúbrica de dicho documento, de seis hojas, era la del capitán Fernando Contreras Campos. En ella se hablaba de su etapa universitaria, la relación polÃtica con el ex presidente Alessandri, el triunfo de Allende y la muerte de Schneider, el Gobierno de la Unidad Popular, el programa "A esta hora se improvisa", el Once de Septiembre, sobre su "Presente y futuro" y culminaba con dos subtitulos: "está menos poderoso" y "extranjero... y raros". Sobre su etapa universitaria, resumidamente, daba cuenta del momento en que Guzmán se hace conocido en la UC y funda el gremialismo, ganando las elecciones tras un pacto con la JDC. Respecto a su relación con Alessandri el informe sostiene que comienza gracias a la intervención de Jaime del Valle Alliende, profesor de Derecho Procesal, quien se desempeñó como subsecretario de Justicia del ex presidente. "Entra en contacto con Alessandri en las tertulias de calle Phillips. Don Jorge lo `cautiva' (expresión de Guzmán) y se transforma en su más fiel y fanático admirador e imitador. Vease: manera de vestir, hablar, reaccionar, gustos, etc. La amistad entre ambos se va estrechando notablemente, lo acompañó en las giras presidenciales, lo acompañaba en las `tardes de ópera', a Malloco (cuando don Jorge tenÃa su parcela), se transforma en el favorito, o más bien, `hijo espiritual de Alessandri. De hecho lo es: Alessandri asà lo siente y Guzmán también". La brigada Purén, tras las escuchas telefónicas, concluye que Guzmán ha heredado del ex presidente todos sus contactos ("cÃrculo social Ãntimo") y que Alessandri, de una forma u otra, desea influir en Pinochet a través del joven gremialista. "De la época Alessandri, Jaime Guzmán se caracteriza por la `búsqueda misionera de adeptos entre los hijos de personajes de poder empresarial o periodÃstico...' obviamente para llegar a los padres. Ej. Arturo Fontaine Talavera, Juan Carlos Sahli, Sergio Gutiérrez, etc. Entre ellos forma su grupo de ayudantes y admiradores. Les da retiros, tiene su depto. de Galvarino Gallardo, a disposición de los `jóvenes amigos'. Ver análisis de intercepciones telefónicas en anexo número 1", señala el informe de Inteligencia. EL PODER DE INFLUENCIA La DINA destaca que la frase favorita de Jaime Guzmán en sus clases, o en el departamento de Derecho PolÃtico de la facultad, era que "la ciencia polÃtica enseña reiteradamente que el poder de influencia es mucho mayor que el poder de mando... pues se obtiene que el mando haga lo que a uno más le gusta que se haga". Ello, según el informe, justifica que el gremialista busque afanosamente a gente vinculada a los medios de comunicación y se relacione, según las escuchas telefónicas de esos años, con César Antonio Santis, Manfredo Mayol, Julio López Blanco, Jaime Celedón, Alejandro Magnet y Arturo Fontaine Aldunate. Tras el triunfo de Allende, de acuerdo a lo recogido por la DINA, el personaje se aterrorizó. Y, si bien el informe lo define como "muy frÃo, sin sentimientos afectivos profundos, incluso ha sido durÃsimo con su madre (vida privada desordenada) y con su padre", asegura que se descontroló tras el 4 de septiembre de 1970 y "participó activamente en el plan para evitar que Allende asumiera". "Si bien es cierto no estuvo cerca del general Viaux (por su repulsa por el nacionalismo) -escribieron en la brigada Purén de la DINA- sà participó activamente con sus grupos de fanáticos religiosos que estaban en el gremialismo de FEUC, y se reúnen en el depto. de Guzmán, en la Iglesia El Bosque o en las sedes del Opus Dei: Juan Luis Bulnes Cerda, Allan Leslie Cooper, los Izquierdo Menéndez, todos estos eran del grupo de Jaime Guzmán, malentados por él y pertenecientes a FEUC, y Gremiales... Guzmán, tenÃa ordenada (después del secuestro del ex comandante Schneider) la toma de la Universidad Católica y del canal 13 de TV, la toma estaba preparada y de los grupos los encabezaba precisamente Bulnes Cerda, (los de choque)". En los tiempos de Allende, según los agentes, Guzmán y Alessandri -que decÃa que en esa época se daban muy bien los nazis- se dan a la tarea de formar un grupo nacionalista y buscar a una persona, que no podÃa ser Jaime Guzmán, que personificara ese ideal con su dureza. Asà surgió Patria y Libertad y nació el polÃtico Pablo RodrÃguez, quien decÃa tenÃa la imagen de "audacia y valor". Según la DINA cuando Guzmán era consultado por qué se unió a Patria y Libertad respondÃa: "para derrotar al marxismo fui capaz de aliarme con el fascismo y esto último es el peligro que hay que derrotar hoy dÃa". Si bien Guzmán, de acuerdo al documento, fue fundador de Patria y Libertad en 1971 y su primer jefe de la Juventud, integrando incluso la comisión polÃtica, combatió la posición "facista y militarista" de RodrÃguez. Luego, desde el programa "A esta hora se improvisa" no defendió al nacionalismo, cuando éste fue atacado y negó varias veces ser militante del grupo ultraderechista. Según el informe era el propio Pablo RodrÃguez quien llevaba a Guzmán en su auto al programa de TV. El alejamiento de Guzmán, de acuerdo a la versión de la DINA, hizo que surgiera otra Comisión PolÃtica, vinculada a la embajada de EEUU y que funcionaba en una casa en Las Condes. Ella estaba integrada por Claudio Orrego Vicuña, Jorge Navarrete MartÃnez y Jaime Guzmán. También participaban, siempre según la DINA, José MarÃa Navasal, Alejandro Magnet y Enrique Campos Menéndez. TRAS EL 11 DE SEPTIEMBRE "Practicando su fórmula `más vale influir que tener el mando', llegó a integrar el gabinete del Presidente de la República (como él señala) y a hacerle todos sus discursos... Se rÃe señalando que `muchas veces si no todas, hago el discurso que le dicen al Presidente y el que éste responde", dice el informe de la DINA sobre la actuación de Jaime Guzmán tras el golpe militar. Su primera tarea en la Junta de Gobierno, según sus propias palabras, fue asesorar al general Gustavo Leigh y luego llegó a Pinochet. Cuando se produjo la pelea entre ambos, el ex senador de la UDI se quedó con el comandante en Jefe del Ejército. Una vez en dictadura, ya en 1976, la DINA decÃa de Guzmán que tenÃa "un objetivo polÃtico absolutamente claro y aprobado en conocimiento de Frei: el encaminamiento prudente pero sostenido hacia formas más democráticas de gobierno con una apertura polÃtica amplia que incluya al sector democrático del PDC. Esto a cualquier precio pero con tino: aún cuando sea mediante la adulación indisponer a militares con aviadores (tema muy comentado en la DC)". La brigada Purén, que tenÃa infiltrado el cÃrculo Ãntimo de Guzmán, señaló que el gremialista decÃa que habÃa dos lÃneas de influencia en la Junta: "La de la Armada, continuar como hasta ahora, corrigiendo algunos aspectos de la polÃtica económica y flexibilizando elementalmente el frente interior. O la de Fuerza Aérea, que propugnarÃa una modificación del plan económico, restringiendo la actividad de los grupos monopólicos y reorientando la distribución del ingreso hacia sectores de menos recursos. Medida demagógica tendiente a perpetuar el militarismo pues trae la abolición de todos los partidos polÃticos". Guzmán, según los agentes, pensaba que su lÃnea (encaminamiento prudente hacia formas democráticas con exclusión del marxismo) tendrÃa poderosos enemigos en el gobierno (entre ellos la DINA) y estima que ha perdido totalmente el apoyo del general Gustavo Leigh. Y luego, el informe, cita una frase extractada de la intervención de su teléfono sobre la DINA: "qué saca con tener éxito con la OEA, suavizar imagen con el Consejo de Estado y cómo se puede explicar la idea de una democracia selectiva... si la DINA nos provoca hechos como los de Jaime Castillo y Eugenio Velasco... no puede haber democracia selectiva sin los sectores democráticos de la DC y la social democracia". Las mismas intervenciones, sin embargo, permitÃan a los agentes de Purén llegar a otras conclusiones. Fue asà como, tras las escuchas y conocer que le pedÃa a Jaime Celedón que lo ayudara a repuntar su imagen, que la DINA percibió que Guzmán estaba "menos poderoso". Ello se percibÃa porque el senador asesinado estaba activando sus relaciones en la UC, generando contacto con los medios de comunicación y, con la idea que detrás de cada trono hay una mujer, habÃa comenzado a dictar clases a las esposas de los generales. EL FIN DE CONTRERAS Los seguimientos a Guzmán y la intervención de sus teléfonos continuó durante los años siguientes, igual que la pugna soterrada con Contreras. Si bien el senador asesinado tenÃa apoyo dentro de las Fuerzas Armadas, especialmente con los generales Covarrubias, Court, Vidal y Sergio Badiola, no fue hasta muy entrado 1978 y a raÃz de las noticias sobre el caso Letelier, que debilitaron a Contreras, que Jaime Guzmán pudo respirar un poco más tranquilo. Una de las cartas más dificiles, a juzgar por los documentos de la DINA que obran en poder de El Periodista, fue la que se jugaron los civiles que estaban en el regimen y que asesoraban a Pinochet en los últimos meses de 1977: la consulta del 4 de enero del año siguiente. Los sectores más duros, antes de que se realizara el oscuro acto electoral, veÃan en él una suerte de conspiración contra Pinochet. De una conversación telefónica entre Jaime Guzmán y el ingeniero Eduardo Boetsch GarcÃa Huidobro, quien a fines de 1960 dio vida al Movimiento Chile Libre para crear conciencia del peligro de la entronización de un régimen marxista-leninista en Chile, se desprende que consideraban que la Consulta producirÃa una apertura polÃtica. A la prensa, por esos dÃas, habÃa trascendido que Boetsch era el gestor de la idea, incluso fue consultado por ello por la periodista Carmen Gardeweg de la revista Ercilla, pero él lo desmintió y le dijo a Guzmán, según refiere la conversación intervenida, que le contestó a la profesional que "era el absurdo más grande, que ningún civil estuvo con el Presidente y con eso te saqué a tà de cualquier problema". La DINA sobre este tema informó: "respecto a la trascendencia polÃtica de los resultados de la consulta, Boetsch opina que el gobierno después de esta votación va a compartir el mandato con los civiles; ve también el parlamento, porque si la cosa es buena deberán abrirse los registros como primera etapa; señala, además, que tiene que dar la sensación que esto significa perder el miedo a la Democracia, porque `tal como están las cosas, tendrÃamos que optar o por el facismo o por el comunismo". A raÃz de ello el informe de los hombres de Manuel Contreras concluÃa que la convocatoria a consulta nacional favorecÃa los "propósitos polÃticos" del equipo de Jaime Guzmán. Cuatro dÃas después de la consulta que, obviamente fue un respaldo mayoritario para Pinochet, Guzmán habló nuevamente por teléfono con Boetsch, donde le contó que tanto Jorge Alessandri como Enrique Ortúzar estaban felices con los resultados del acto del dÃa 4 de enero. El ingeniero, por su parte, hizo mención a que Ricardo Claro estaba "contentÃsimo" y que lo habÃa felicitado. "Para que te digo -le señaló Boetsch a Guzmán- dentro de la gente que está más o menos interiorizada hemos pasado a ser héroes nacionales. Y agregó: "esto habÃa tomado un carÃz sumamente peligroso porque en realidad nos estaban presentando como conspiradores, vale decir que esta era una maniobra para sacar a Pinochet". Contreras debió tragar saliva y Guzmán, una vez más, mantuvo su influencia y el silencio. Recién en 1989, en una charla privada, el entonces candidato a senador por la UDI contó sus problemas con la Dina y el general Contreras, habÃan pasado más de 13 años de los hechos que relatan estos documentos. Las palabras de Guzmán provocaron la ira de Contreras quien se querelló y el gremialista, además y por única vez, fue citado a declarar en una causa por violaciones a los Derechos Humanos, donde se investigaba la desaparición de los hermanos Andrónico Antequera. Años más tarde, cuando la Justicia chilena procesaba al ex director de la Dina por la muerte de Orlando Letelier, la abogada Fabiola Letelier, hermana de la vÃctima, rescató las palabras que Guzmán, asesinado 4 años antes, habÃa dicho en el pensionado universitario Cardenal Caro: Contreras era un sujeto inmoral. Guzmán lo sabÃa. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Invitado bolita Publicado 28 feb 2006, 03:48:08 Compartir Publicado 28 feb 2006, 03:48:08 AQUI VA LA DIRRECION: http://www.elperiodista.cl/newtenberg/1396...icle-32991.html Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
bendermaster Publicado 28 feb 2006, 05:31:39 Autor Compartir Publicado 28 feb 2006, 05:31:39 Bolita, la verdad me dio una paja enooooorme leer todo lo que posteaste. Se que va a ser patudo lo que te voy a pedir, pero podrias postearlo nuevamente ennegresiendo los puntos mas importantes :wink: Ahora, para opinar con respecto a esta discucion que esta mas o menos acalorada. Quiero agregar que todos, ricos y pobres, de izquierda y de derecha, del colo colo y de la U, creyente y ateos, son muy poco tolerantes y discriminatorios, no se si sera por que todos pertenecemos a una misma nacion, pero es asi. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Invitado bolita Publicado 1 mar 2006, 02:20:32 Compartir Publicado 1 mar 2006, 02:20:32 Dentro de este informe y bajo el tÃtulo "otros antecedentes de importancia" la DINA le dedicó un acapite especial al tema "homosexualismo". En el anexo A está escrito el nombre de Raimundo LarraÃn Valdés y tras los dos puntos se lee: "(homosexual internacional), regalonea a Arturo Fontaine T., Ãntimo de J. Guzmán y contacto con platas internacionales, financian `fundación Azul', financiamiento de ellos". En el punto B dice: "José JoaquÃn Ugarte Godoy, también homosexual reconocido, tiene contacto con Jaime Guzmán y Gonzalo Ibañez Santa MarÃa Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Toribio Publicado 1 mar 2006, 12:28:57 Compartir Publicado 1 mar 2006, 12:28:57 Discupe amigo Bolita pero el periodista solo dice que "conocidos" de Guzman son marakos, pero en ninguna parte dice que Guzman, y si fuera asi me imagino que todos seriamos marakos, ya que sin duda conocemos gente que es maraka y eso no podemos evitarlo. Pero conocer o ser amigo de marakos no dice que uno sea marako..... sorry pero na que ver... Segundo el odio entre Guzman y Contreras era muy sabido en todos lados, y Contreras era capaz de inventar cualquier mierda pa kagarte, lejos ha sido el personaje mas siniestro de la historia de chile, que de pasadita kago la imagen de Pinochet. Pero nunca se te olvide de acuerdo a lo que han escrito que estaban cerca del circulo de poder de Pinocho, es que Guzman fue el unico que se atrevió a enfrentar a Contreras en la epoca que este era todo poder y mataba a diestra y siniestra, y a mi me parece que eso esta lejos de ser marako.... Te aseguro que muchos se meaban antes de atreverse con ese loco de Contreras.... Pero nada dice usted de las mentiras de Girardi y el caso Gema-Jolo, que lejos es los mas triste y vergonzoso que se ha visto en la democracia chilena..... Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Invitado Ana Llul Publicado 5 mar 2006, 00:45:08 Compartir Publicado 5 mar 2006, 00:45:08 jaja decadencia.. ignorante, se nota que estudiaste en colegio con nuemro y pediste el crédito fiscal. Qué decadente ! por el amor de dios ! ... quedarán aun Chilenos bien nacidos que estudien en colegio inglés , y no pidan crédito fiscal? .... quién será el ignorante ? No lo sé Osamita...yo, liceo Gregorio Cordovez A-2, promoción 1988, ULS, 95 % de crédito... asà que no debo tener capacidad mental para nada... (sob!!!, la monja tenÃa razón, soy una deficiente mental... debà haber usado dinero de mi familia para entrar a una privada y no dar la PAA)...no somos nadaaaaaaaaaaaa :P :P :P :P :P Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
PotroX Publicado 6 mar 2006, 03:37:45 Compartir Publicado 6 mar 2006, 03:37:45 piteense a la gordis mejor Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Kftro Publicado 6 mar 2006, 12:31:18 Compartir Publicado 6 mar 2006, 12:31:18 piteense a la gordis mejor Mejor inÃciate otro post con ese tema, y ve como te va ... Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Invitado evaristo Publicado 6 mar 2006, 20:15:21 Compartir Publicado 6 mar 2006, 20:15:21 Me da risa cuando los Zurdos dicen que los otros son poco tolerantes y que ellos si lo son.... Jajajajajajaja..... Esta es la mentira mas grande del mundo... Y lo otro grave de los Zurdos es que siempre MIENTEN y CAMBIAN LA VERDAD para convencer a los demas, se aprovechan de la ignorancia colectiva para mentir y mentir que algo queda...... El amigo Bolita afirma que Jaime Guzman era homosexual, pa lo cual no hay ninguna prueba o fundamento, por el contrario solo chismes de los zurdos... Lo anterior es igual al caso Gema-Cura Jolo, la mentira politica mas grande de la historia de Chile, y los Zurdos que idearon esa tremenda mentira para primero kagarse al Senador Avila y luego a Novoa y Bombal, nunca han sido detenidos. Hay suficientes pruebas que Girardi (zurdo disfrazado de PPD) fue el padre intelectual de ese complot y asquerosa mega mentira....... Todo pa decir que eran pedofilos y asi causar un daño de imagen tremendo... ¿alguien realmente cree que Gema con el Cura Jolo hicieron todo solos?... ¿porque sigue libre Girardi?... porque los Jueces son tambien Zurdos y los cuidan.... Yo por mi parte aprendà que no hay que creerle a ninguno, sólo con los actos me convencerán, y si quieres saber la verdad de un UDI pregúntale a otro UDI... ...y te sorprenderá lo que te dirá.... Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Bat Publicado 6 mar 2006, 20:30:41 Compartir Publicado 6 mar 2006, 20:30:41 piteense a la gordis mejor Mejor inÃciate otro post con ese tema, y ve como te va ... De acuerdo: inicia otro post. Te esperamos. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Invitado bolita Publicado 8 mar 2006, 03:18:34 Compartir Publicado 8 mar 2006, 03:18:34 la udi , tiene un origen parecido que al partido de jose aznar , ex presidente de españa. muchos de sus diputados trabajaron y se hicieron los lesos con los crimenes del general francisco franco. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Toribio Publicado 8 mar 2006, 11:02:08 Compartir Publicado 8 mar 2006, 11:02:08 Pero amigo Bolita me extraña que solo mire la paja en el ojo ajeno y no en el propio.... ¿que me dice de todos los crimenes en paises izquierdistas, que solo en Rusia mataron mas de 100 millones de personas?... ¿que dicen los parlamentarios socialistas y PPD que antes vitoreaban la violencia y la via armada?. Varios de ellos de hecho eran activistas y llamaban a exterminar el "momiaje".... Es posible que mi familia hubiese muerto de haber truinfado esa postura y seria yo el que no estaria escribiendo aqui..... ¿cuantos se salvaron gracias a que los zurdos en Chile fueron derrotados?... yo creo que no menos de 200.000 hubiesen muerto si la guerra civil que ellos propiciaban hubiese seguido... Nada justifica la muerte de nadie, pero por favor seamos mas objetivos con la historia de TODOS los lados..... Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Sir Tulaloca Publicado 8 mar 2006, 12:23:11 Compartir Publicado 8 mar 2006, 12:23:11 .... ¿cuantos se salvaron gracias a que los zurdos en Chile fueron derrotados?... yo creo que no menos de 200.000 hubiesen muerto si la guerra civil que ellos propiciaban hubiese seguido... Gracias por alegrarme la mañana, me cage de la risa con sus comentarios.....amigo le sugiero leer mas e informarse mas del tema....y no se quede con lo que le cuenta su familia........es bueno tener una vision mas imparcial y global del tema............. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Kftro Publicado 8 mar 2006, 12:37:20 Compartir Publicado 8 mar 2006, 12:37:20 Pero amigo Bolita me extraña que solo mire la paja en el ojo ajeno y no en el propio.... ¿que me dice de todos los crimenes en paises izquierdistas, que solo en Rusia mataron mas de 100 millones de personas?... ¿que dicen los parlamentarios socialistas y PPD que antes vitoreaban la violencia y la via armada?. Varios de ellos de hecho eran activistas y llamaban a exterminar el "momiaje".... Es posible que mi familia hubiese muerto de haber truinfado esa postura y seria yo el que no estaria escribiendo aqui..... ¿cuantos se salvaron gracias a que los zurdos en Chile fueron derrotados?... yo creo que no menos de 200.000 hubiesen muerto si la guerra civil que ellos propiciaban hubiese seguido... Nada justifica la muerte de nadie, pero por favor seamos mas objetivos con la historia de TODOS los lados..... Ufff, otro que se compró el Plan Z ... Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
Bat Publicado 8 mar 2006, 17:53:42 Compartir Publicado 8 mar 2006, 17:53:42 ¿cuantos se salvaron gracias a que los zurdos en Chile fueron derrotados?... yo creo que no menos de 200.000 hubiesen muerto si la guerra civil que ellos propiciaban hubiese seguido... Nada justifica la muerte de nadie, pero por favor seamos mas objetivos con la historia de TODOS los lados..... Que increible... y yo que juraba que ya no quedaba gente que creyera en estas weas mentirosas. En fin. Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...
bendermaster Publicado 9 mar 2006, 14:35:21 Autor Compartir Publicado 9 mar 2006, 14:35:21 ¿cuantos se salvaron gracias a que los zurdos en Chile fueron derrotados?... yo creo que no menos de 200.000 hubiesen muerto si la guerra civil que ellos propiciaban hubiese seguido... Nada justifica la muerte de nadie, pero por favor seamos mas objetivos con la historia de TODOS los lados..... Que increible... y yo que juraba que ya no quedaba gente que creyera en estas weas mentirosas. En fin. Weon menos mal que Bush derroto a Sadam, ¿cuantos se salvaron gracias a que los Irakies fueron derrotados?...yo creo que no menos de 200.000 hubiesen muerto si no les quitan las armas de destruccion masiva a Irak Eso Enlace a comentario Compartir con otras webs More sharing options...