Troyan

Lo mas divertido es ke Dios no existe.-

Nuevamente apelando a la conciencia democratica de los foreros ke inicio el tema, (la misma ke tanto critican a Cuba y a Castro, por su falta de democracia) Espero ke puedan abrir el tema ¿Qué sucedio durante el "Gobierno" Militar? (1973 - 1989) Saludos.-

Apelando a la conciencia democratica y jugada por los abusos, y ya ke el tema de delincuencia ha sido tan discutido, espero ke tb. se exacerben con el tema de los ABUSOS A LOS TRABAJADORES Que por Cierto es una de las causas de por ke existe "tanta" delincuencia Unos cien mil trabajadores laboran en los supermercados. (D&S, Montserrat y Economax) La táctica de estas empresas es la subcontratación, hay una empresa madre ke maneja multiples razones sociales. El caso de D&S es emblemático. El Servicio de Impuestos Internos le ha detectado 120 razones sociales, esto atomiza la organización sindical, ke no tiene fuerza suficiente para hacer valer sus derechos. Las negociaciones colectivas son desastrosas. En los últimos años se han constituido varios sindicatos y unos quince han negociado, sin conseguir prácticamente nada porque son muy débiles. El año pasado se produjo un amago de incendio en un supermercado de Cerro Navia. Gracias a un taxista que avisó a los bomberos, los trabajadores se salvaron: estaban encerrados con llave. Hay denuncias de amedrentamiento, despidos, descuentos injustificados, etc. Un caso reciente. A los empleados de un supermercado los obligaron a firmar una cláusula en que aceptaban trabajar más horas. “se hicieron las denuncias y los amenazaron con despidos. Frente a holding poderoso ¿ké hacer? Se preguntan los trabajadores. Es frecuente la imposición de 30 ó 40 turnos distintos y la excepción es la jornada fija. Los trabajadores están a disposición de los empleadores. Prácticamente no descansan. Si trabajan hasta las 23 horas, al día siguiente deben presentarse a las 7 de la mañana. Los obligan a trabajar casi en forma continua. Los sindicatos de supermercados han hecho ver a las autoridades los problemas que ocasiona la multipilicidad de razones sociales con que funcionan los holding. Si hay 120 razones sociales en una empresa ¿Se tienen que formar 120 sindicatos? Es una aberración. Esto lo sabe el Ministro del Trabajo ke se jugara por la ley de subcontratación, pero la normativa no recogió este problema. Ahora tenemos una ley mala ke no representa los trabajadores y, además, aportillada por la derecha en el Tribunal Constitucional. Saludos.- BASTA DE ABUSOS AHORA

Estimado y tb Califaconce ke respondio mas o menos en la misma linea. Lamentablemente no existen respuestas sencillas para enfrentar el tema de la violencia de hoy, ni tampoco medidas corto plazista, la segregación no ha funcionado nunca y no va funcionar jamas, los ejemplos son pateticos el muro de berlin, el de Israel, es de EEUU.....es no es la solución y esta es la ultima vez ke lo dijo No existen las medidas corto plazistas...esta es la realidad. Ahora bien Hay ke hacer un esfuerzo para cambiar la naturaleza del modelo, a partir de la más básica y elemental redistribución de la riqueza, y luego para reorientar las estrategias de desarrollo nacional, en función de anteponer el trabajo sobre el capital, la inversión productiva sobre la inversión especulativa, la rentabilidad social sobre la rentabilidad financiera, y en definitiva, generar políticas que apunten a la inclusión de las mayorías en lugar de aquellas que favorecen los privilegios de una minoría. Saludos.-

Hay ke decir ciertas cosas En primer lugar hoy jueves publicaron la carta, (la primera carta al director) y eso de alguna forma me deja feliz Pero tb por el foro, de alguna manera podemos decir ke LA la wea mula tuvo la EXCLUSIVA de ver el documento antes de ke la publikara The Clinic. Asi ke antes ke nada Saludo y agradezko a LA la wea mula por el espacio ke da para poder debatir temas contigentes y tb para expresar la opinion hacia otros medios de comunicación Más ke eso, La la wea mula La Lleva ¡¡¡¡¡¡¡¡ Saludos.- Pd: Kftro: Al principio la repartija the clinic era gratis, te puedo incluso enviar algunos ejemplares. y en ke se diferencia CQC con The Clinic, critican todo, no se comprometen con nada, por lo menos CQC se nota una cierta tendencia politica...

- El remolino de Carne - El chocman

"No hay peor kapitalista ke akel ke ha sido socialista" O preguntemosle al ex-MIR (Mov. de Izquierda Revolucionario) El Honorable Senador por la Republica Sr. Ominami con su "progresista y revolucionaria" medida de eliminar el pago por años de servicio...para activar la economia... Mira kien te ve y kien te mira Mira Ominami kien te aplaude..los mismo ke tu y tu gentuza prole trataba de Momios, ahora resulta ke son tus aliados.... De los pocos beneficios ke tiene el trabajador para en parte poder descanzar con su miseria de pension era justamente la indemnización....ahora mi ex-marxista al peo, se los kiere kitar, para ke.."para reactivar el empleo".... Anda a lavarte el Ortega Chino Ominami y la Conchatu............

Pagar la deuda hospitalaria. Ampliar creditos para microempresarios. Mejorar el sistema penitenciario Mejorar el diseño, calidad y ubicación de la viviendas sociales.. Alguien sabe cuando dinero es 9 toneladas de oro...¿?

En primer y antes de exponer la carta que envie a The Clinic, debo decir que esta corresponde solo a mi, y no representa necesariamente la opinión que tiene el foro La la wea mula con respecto a ese medio de comunicación. (estoy mas ke seguro ke no la van a publicar) Es decir, la responsabilidad solo es de la persona que la emite. Aka va, espero ke puedan opinar: Estimados Sres. The Clinic Ante su auto referente mención sobre literatura subversiva aparecida el día 12 de octubre Nº 188, quisiéramos expresarles nuestro más profundo rechazo a vuestra jactanciosa pretensión de caer en dicha categoría. Desde hace ya algún tiempo su cochino pasquín dejó de ser "subversivo"..... Ustedes hace tiempo que se han puesto firme con el capital (y con los precios), se han puesto al margen del pueblo, se han puesto al servicio de los intereses económicos y comunicacionales de este país... insurrecto son los medios de comunicación que atacan al sistema, que promueven su destrucción y no los que farandulizan su posición como lo hacen ustedes... A tras quedaron esos tiempos en que los "directores espirituales" hablaban desde las alturas del marxismo-leninismo, atrás quedaron esos tiempos cuando The Clinic era gratis y a lo más costaba $ 500.- pesos... Rebelde son los medios que hablan de lo cara dura que son nuestro políticos en rechazar la legitima candidatura de Venezuela al Consejo de Seguridad.. Ustedes solo se mofan.. arañan y "Nunca caen mal con NADIE" Ahora más que nunca siguen demostrando que no pasan de ser unos giles buena onda que se ríen de todo y no se comprometen con nada (nada distinto a lo que hacen por ejemplo los giles de SQP, CQC,TTT,MMM y todos esos genios de la farándula nacional) Quédense con su Subversiva tienda y con sus subversivos precios... Quédense con su Revolución trasnochada de mercado y con los $ 1.000 del "especial de Fidel" (realmente lo peor que leimos en esa época cuando el comandante estaba en recuperación). Y por ultimo si en algo los anarquistas de la casa ocupaban su pasquín no era para ampliar su retórica contestataria ni mucho menos hablar de materialismo científico, seguro que era para hacerle el baño a los gatos o para limpiar el baño de la kaka de la casa. Un aporte más... Sabia Usted que The Clinic hace tiempo esta guateando... Sabia Usted que The Clinic ahora se creen Subversivos......saaaaaaaaa Sabia Usted que esta misiva no la van a publicar por subversiva. Saludos cordiales, Colectivo.........

Siendo coherente con lo expuesto en otros temas, el tema de Agusto José Ramón y sus lingotes de oros en China, es otro tema l que demuestra que: El robo y la corrupción no tienen ke ver con pensamientos politicos (derecha-izquierda) o estilos de gobierno (dictadura- democracia de mentiras). Lo ke mas da rabia ke mientras vemos kien robo mas,...no nos damos kuenta ke luego de la dictadura militar donde se robo y se apropiado de fondos publicos, siguio otra dictadura, esta disfrazada de democracia (por ke tenemos sistema electoral) ke tb ha robado y ha hecho sus buenos negocios a expensas del unico ke paga estos delitos...El Pueblo y la gente explotada de este país Basta de robos. basta de impunidad a los ke robaron en el pasado pero tb a lo ke roban y nos roban el presente. Saludos

Algunos parlamentarios y organizaciones sociales han presentado este interesante tema, la encuesta es muy clara, aki estamos hablando solo de la idea de legislar (solo la posbilidad de opinar si es "bueno para el páís) sobre la unión civil de personas del mismo sexo (homosexuales) Sera el fin de la historia? Sera el inicio de la legislación que intenta dar cabida a la posibildad de ke los homosexuales contraigan matrimonio? Sera el fin de la sociedad, el principio del fin? ke dira el Cura Medina y Hasbun?. Saludos y por favor tratemos de opinar con respecto.

kual seria la fuente? no era mejor poner el links o subir el archivo? Saludos, tendre ke imprimirlo para dar una adecuada respuesta.

Es justamente a lo ke iba estimado El fenomeno -problema- de la delinkuencia esta más alla de cualkier ideologia o pensamiento politico, es por eso muy negativo (poco serio) decir eso de "jamas un gobierno de izquierda haria eso" (neptuno) o "Creo que seria bueno reimplantar el control de identidad, aunque por ahi me digan clasista, facho, inhumano, y todos los males por haber" (califaconce). Por ke si el problema fuese la ideologia de turno -por decirlo de alguna manera- en comunas mas " progresistas o de derecha habria menos delinkuencia, no es en Las Condes, Vitacura o Concepción donde se invierten grandes sumas de dinero publico -las mismas ke alega Fox en otro tema- en prevención y control de la delinkuencia, en las comunas ke mas invierten en seguridad publica, (autos, iluminación, planes de acción comunal y todo eso) son justamente donde mas se producen desagradables hechos como ese y son comunas con mas dotación policial y de derecha. Lamentablemente una persona ke es victima de hecho delictual claro ke siente impotencia por lo okurrido, claro ke da rabia, mas kuando se esta con familiares, sin embargo y vuelvo a insistir no es la represion la ke va a solucionar el problema, no son las carceles, ni menos los controles de identidad. Sino un cambio serio en nuestra sociedad, enfocar readecuadamente los recursos y claro tb mejorar el sistema penitenciario de Chile. Saludos.-

Saben foreros..EI, Calicaconce y Neptuno No deberia sobreideologizar sus post con este tipo de agrumentos..... Sr. Inmoral, se podria saber en ke comuna okurrio el incidente con "estos pelientos de mierda"?

Espero ke tu tío tb te hubiera explicado, el kien realmente evito un revolución en chile, por lo menos si la entendemos como una revolución socialista, fue justamente Salvador Allende, ya en su primer discurso hablaba ke la revolución no es destruir sino construir.. Fue el kien contuvo a las fuerzas mas "reaccionarias" y ke esperaban avanzar más aún, como el partido Socialista de Chile, El MIR, el Mapu Garreton por nombrar algunos. El dijo en más de una vez ke no iba a ver Revolución con derramiento de sangre nuestra en este proceso, por eso es ke (como lo dice el kamarada Putin) los sovieticos miraban con recelo este proceso democratico, llegar al socialismo por la via electoral, no es precisamente la idea marxista de una sociedad socialista. Fue Salvador Allende kien intento, cuando se vio acorralado por las fuerzas politicas sociales (mov. de masas) y por la oligarquia kien intento salir por la vía del plebicisto, Pinochet sabia y no le permitio decirlo. En definitiva, mas alla del bien o mal que fue su gobierno. Más alla de las opiniones personales El Ex Presidente Allende fue un gran democrata, creyo hasta el fin en la democracia, durante los años de la dictadura y los gobiernos de concertraicion han pintado a Allende como un moustro, un marxista, un hijo de perra....Pero sin duda, el fue y sera mas democrata ke todos akellos ke hoy lo juzgan y critican Saludos.-

Si, pero no del comunista, ellos estaban por la reforma, lo que termino debilitando a la unidad popular finalmente. No se puede hacer una revolución a medias tintas.. no a la Chilena. La Alta expectativa del pueblo choco con la forma de hacer las cosas de Allende, quien termino ofreciendo cargos y consenciones. lo que finalmente le pasaron la kuenta. Se hace revolución o no se hace. Saludos.-

¿Ke sucedio durante 1970 y 1973 ? Es un tema siempre complikado, sin embargo vale la pena hablar de ello, aunke siempre se encuentra con opiniones distintas lo ke hace mas motivante la participación. Ahora sobre el gobierno de la Unidad Popular, la ex-Presidente Allende. La UP no sólo conquistó una de las instituciones del aparato del Estado, el gobierno –por medio de la vía electoral- manteniendo el orden burgués, sino ke se afirmó en él y lo legitimó frente a las masas, lo mismo ke a las diversas instituciones del Estado (Parlamento, Poder Judicial, Contraloría, cuerpo de oficiales de las Fuerzas Armadas). Ya desde 1970, intentó sellar una alianza con una fracción burguesa, a través de su formulación programática, de sus planes económicos, intervenciones verbales o incluso intentos concretos (verano de 1971, con empresarios industriales y agrarios; junio de 1972 con el partido demócrata cristiano; con el gabinete PDC en agosto – septiembre de 1973, etc.). esto no se hacia gratuitamente, sino a costa de amparar a sectores empresariales, de legitimar a partidos de derecha y oficiales reaccionarios de alta graduación, de someter al país a alza consecuencias del pago de la deuda externa y de legitimar el aparato del Estado. Todo esto provocaba ke el gobierno tuviera roce con distintas capas del pueblo fraccionando su base social de apoyo, lo ke a su vez fragmentaba también su base política de apoyo. Este proyecto político de colaboración de clases, fracaso en su propósito, dado el carácter del periodo ke empujaba a las masas más allá de lo que el reformismo se disponía a realizar. Apreciando el carácter ke asumía la movilización popular, la clase dominante en su conjunto rechazo toda posible alianza con el gobierno y desarrollo una ofensiva furiosa sobre él, lo ke termino por debilitar cada vez más al gobierno de la UP, al restarse el mismo apoyo popular y al no recibir en contrapartida la estabilidad e le habría dado una alianza con una fracción burguesa, es decir, la Dc. Cada vez más débil entonces la UP –rechazaba la alianza por el conjunto de las clases dominantes, cercada por el imperialismo- no pudo enfrentar las consecuencias de su política económica. Esta fue, en su esencia, de carácter pequeño burgués, pues operó fundamentalmente en el consumo y no en los medios de producción (redistribución del ingreso a favor de las capas de más bajos ingresos, aumento del consumo, aumento de la producción a base de la capacidad instalada ociosa, agotamiento de esta última a mediados de 1972). De este modo las clases dominantes conservaron importantes posiciones en el aparato productivo industrial y agrícola. Desde ellas desataron el sabotaje a la producción; la especulación y el mercado negro, todo lo ke, sumado al cerco crediticio externo, generó una inflación galopante y alejó –vista la debilidad del gobierno para enfrentar las verdaderas causas de la crisis. Saludos.-

Con todo, sobre el voto de Venezuela, la prueba atomica de Korea del Norte, creo ke lo más grave es ke los medios de comunicación han ocultado ke el Congreso norteamericano acaba de aprobar la ley más fascistoide de su historia: Se abolió el “Habeas corpus†(recurso de amparo) y se otorgó al Presidente Bush la facultad exclusiva en materia de interpretación y control de las torturas que se apliquen a “los enemigos†La firma de la ley que permite a los tribunales militares juzgar a presuntos terroristas, se constituye en el más reciente ardid del Presidente de los Estados Unidos, George Bush, para intentar revertir el enorme desprestigio en que sumió a su país y a sus altos mandos tras la invasión a Irak. Esta norma, como se sabe, fue impulsada por los inquilinos de la Casa Blanca luego de ke la Corte Suprema advirtió sobre las graves violaciones de la Convención de Ginebra en que estaba incurriendo Washington con los prisioneros en la base militar de Guantánamo. ¿Sabia Usted que, desde ahora, en ese país tan admirados por los yaconas de todos los pelajes se pueden detener y encarcelar a cualquier ciudadano sin orden judicial y si derecho a defensa? Tan es así que entre otras personalidades políticas norteamericanas, hasta el ex secretario del estado Colin Powel, las agrupaciones de abogados, instituciones como Anmistia Internacional, Human Rights Watch, editorialistas del New York Times y hasta los ex abogados militares del más alto rango de los estados unidos, se opusieron a esta aberración legal la ke, pese a todo, se consumo. Un país sin derecho al amparo milenario que ha legalizado la tortura ¿Es el país que pretende dar lecciones de libertad y democracia? ¿merece ser nuestro mentor político? merece decirnos no solo a los Chilenos por kien votar en la ONU? este es modelo a seguir?. Saludos.-

Veamos con mas detenimiento este desagradable suceso, (lo dijo en serio), en primer lugar a nadie le gusta que sus articulos personales y menos un juguete de un niño sea hurtado. Sin embargo veamos cuales y en donde "fallo el sistema".. En primer lugar la actividad delictual suele producirse en contextos o lugares que pueden ser más propicios para su desarrollo, en este caso no por lo ke entiendo usted vive en un sector donde existe vigilancia (me imagino ke dormian..) y alarmas..(me imagino ke dejo de pagar la mensualidad del compañia de (in) Seguridad). Son estas compañias las mas beneficiadas con este "guerra" a la delincuencia... En aquellos lugares donde la relacion entre los vecinos es débil o nula hay más posibilidades de sufrir el problema de la delincuencia.. me imagino ke el sujeto ke robo la bicy salio andando por el "pasaje" sin ke ningun buen vecino se percatara de ello, esto sumado a la inoperancia de los guardias y las alarmas....tenemos...un crimen y un sentimiento de impotencia e inseguridad.... A lo que voy kon esto es ke tal como lo dice el Kamarada Putin existen causas sociales como la exclusión social, debido a la cesantía o a la marginación prolongada, lo que esconde tras esto es un profundo sentimiento de frustración ke puede derivar en conductas violentas (la violencia del 11 de sept.) y actos delictivos. El abandono escolar, el analfabetismo y las deficientes cualidades intelectuales que impiden una inserción laboral digna (si es ke todavia existe dignidad de ganar $ 120.000.- mensuales). La ruptura del vinculo social en los barrios, la desaparición de la "vioda de vencindario" y contrariamente con lo que se piensa, la pobreza NO es una causa directa de la delincuencia...es la suma de estos factores con los ya antes mencionados.

Siguiendo la logica de las ultimas dos respuestas y siendo que el Gobierno quien propicia que exista delincuencia...que proponen? Un cambio a un regimen totalitario donde se limiten las libertades individuales? (eso me suena a......) Un gobierno dirigido por la in_tolerancia y la persecución de sus ciudadanos? Tolerancia cero? y llenamos las carceles del "lumpen" y flaytes"? Les cortamos la mano al "flayte" que robo la bicicleta o al que patio a tu amigo en Amunattegi? Son seres humanos los cumas? (cito textual.."los derechos Humanos deben ser para los que respetamos el ordenamiento jurídico, no para los animales que se ponen fuera del sistema"). Por que no dejar las "antiguas" costumbres chilenas (esa de matar y tirar a los enemigos del sistema al mar) y nos preocupamos de las causas de la delincuencia..en donde surge la delincuencia y kienes son los mas beneficiados con esta politica del terror que parece que vivamos en una verdadera guerra civil en contra de estos "animales"..? Saludos.-

Aka esta lo ke podria ser el candidato de consenso... Uruguay afirmó que postulará si se lo piden Guatemala, Venezuela y el Mercosur El Gobierno de Tabaré Vásquez aseguró que si los candidatos actuales al Consejo de Seguridad se lo solicitan, y tiene el respaldo del bloque regional, accedería a la eventual postulación para el puesto. Uruguay afirmó que sigue apoyando la candidatura venezolana para el Consejo de Seguridad de la Organización de las Naciones Unidas (ONU) y sólo aceptará su postulación si se lo piden Venezuela, Guatemala y el Mercosur en bloque, dijo la vicecanciller Belena Herrera. "El Gobierno uruguayo sigue apoyando la candidatura de Venezuela", señaló Belena Herrera, representante del presidente Tabaré Vásquez. "Sólo en caso de que Venezuela y Guatemala hagan un pedido conjunto a Uruguay y además haya unanimidad en el Mercosur para respaldar la candidatura, esta se aceptaría", agregó. El Mercosur está integrado por Argentina, Brasil, Paraguay, Uruguay y Venezuela. Guatemala obtuvo 102 votos en la vigésima votación para lograr un puesto en el Consejo de Seguridad, en tanto que Venezuela logró el apoyo de 81 países, lo que obliga a una nueva ronda, pues ninguno obtuvo el requerido respaldo de dos tercios de los votantes. Hasta el momento, Guatemala ha sido el país más votado en todas las rondas excepto en una que finalizó empatada. (EFE) Saludos.... Sigo preguntado ke haras Michelle.......votaras en contra de Venezuela por Uruguay.... Le seguiras dando el gusto a los matones difrazados de Democratas ke son los Dcs Seguiras apoyando al Imperio...

Antes de dar mi opinion, kisiera preguntarte el por ke no has opinado en este tema.. Solo has contra-argumentado tres opiniones (constructor33, Telo y la de V. Putin) finalmente preguntas que sucedio en la Up....otra cosa seria ke dijieras tu opinion en torno al tema, una persona ke se declara abiertamente "facho" (y no momio) seria interesante saber. (lo dijo sin ironia) Saludos.-

Una verguenza Patetica actitud la del gobierno y en especial de la Concertraicion, ke no es mas ke un conglomerado unido por el poder....Votar en contra de sus propias convicciones es la peor imagen ke da la Presidenta a la comunidad, estoy seguro ke ya le envio una cartita a Chavéz.... Lo más patetico ke nuevamente es la DCs la ke gobierna este país, poniendo una actitud fascista, si no me gusta el tema, me salgo...ke mierda de partido... Ke haras ahora Michelle... Ke pasara cuando se buske un candidato de consenso y Venezuela siga con su legitimo deseo de estar dentro del Consejo de Seguridad Te abstendras de nuevo? (cago tu logica de la peor alternativa) Votaras por el "candidato" de consenso y votaras en contra de Venezuela... Votaras por Venezuela a pesar del chantaje asqueroso de la DCs....

No es por tontear pero kreo ke este tema deberia ir en otro sub-foro. Saludos. Igual esta rika.

Komo dice Telo, este problema existe porque quieren "dar en el gusto a dos bloques de gobierno que pinensa TOTALMENTE distinto sobre e tema".. Pero eso se llama diversidad, Cualidad de diverso o variado, dice el diccionario. Si no fuera por la diversidad ke coexiste en la Concertraición, nada podría explikar que el canciller diga una kosa mientras su jefa cinfiesa otra. Pero no son los únikos ke tienen diversidad, también la hay en el Gobierno estadounidense, ke no kiere escuchar ni hablar de la eventual llegada de un chavista al Consejo de Seguridad. ¿Por ké? Bueno, porque Hugo Chavéz, el presidente de Venezuela, es amigo de Fidel Castro, el dictador Cubano. No como George Bush, ke es amigo y sólo amigo de las democracias y sólo las democracias, excluyendo, claro, a todos los países del Golfo Pérsico, socios y amigos de los noteramericano, donde las monarquías absolutas son la tónika y las libertades individuales, como el derecho a rezar cinco veces al día se refuerzan a latigazos. También se opone porke Venezuela apoya las ambiciones nucleares de Irán, y para Estados Unidos esas cosas son tan peligrosas que sólo deben tenerlas países responsables, que no amenacen la paz mundial. Hiroshima fue un error del ke aprendieron mucho (especialmente los japoneses) e Irak está progresando. En el mes que se instauró el Gobierno iraquí apoyado por la Casa Blanca hubo en ese país 18 atentados con explosivos. El mes pasado fueron 135. ¡ Ke es eso !!!! PROGRESO !!! Saludos.-