Opinando Del Covid

[alvaro29]

cierto pero recordemos el de arriba piñera es el que es un inutil  ...por meter a perro pericote y gato en ese caso yo creo piñera es el gran resppnsable por no tener pantalones y no echar a flancito blumel..quien es el que traba toda accion drastica para contener. sin eso no sirve ninguna 

si le achaco a manalich el no exigir  canbiar la esttategia de cuarentena a algo mas focalizado y drastico o renunciar. la cuarentena prolongada no funciona. dos semanas o tres y era sino lo lograste contener evalua otras acciones. 

la perspectiva esta horrible dado que piñera metio a un serrucho y eso de los comites no funcionan especialmente si algunos atornillan hacia atras quieren el desastre economicp y muchas muertes ppr su ideologia co  esa gente no se pueee dialogar en catastrofe solo en tiempos de paz. esto se va a poner muy feo

a cuidarse 

[Chumlee69]

Hay que ser bien lloron para culpar al gobierno por no andarlos paqueando o por no decirles como actuar, falta que culpen a las marakas por gastar su plata.

[alvaro29]

@Gaussiano hay muchos tramites bancarios, notariales y hasta de logistica que no se pueden hacer en remoto. incluso a pesar que uno no quisiera un vehiculo se daña y hay que llevarlo a reparar urgente lejos pprque igual las operaciones continuan.

por mi estaria en una burbuja digital pero hay que cosas que no se pueden.

 

[Mad Men]

Para los desinformados del foro, los estados al principio de la pandemia se debatían entre dos tipos de estrategias para hacer frente al coronavirus:

1.- Cuarentenas regionales o nacionales.

2.- Inmunidad de rebaño o de grupo.

Mañalich optó por un camino intermedio que es único en el mundo, las llamadas cuarentenas dinámicas. 

Pero a partir del mes de mayo la Región Metropolitana entera ingresó a cuarentena y ahora en junio la Quinta Región.

La estrategia de las cuarentenas dinámicas fracasó. Además, los estudios científicos indican que solo un porcentaje inferior al 7% de la población adquiere los anticuerpos necesarios para lograr la inmunidad frente al coronavirus. 

[reptiliano67]

La culpa total de este fracaso es  del gobierno: obviamente del estafador de bancos y nombrar como responsable de la pandemia a un nefasto arrogante expulsado del colegio medico cuya unica virtud ha sido ser el medico de cabecera de los Piñera.  Gente estupida e inconciente hay en todos lados...tienes a un ejercito que solo cobra pensiones millonarias, y pudieron estar desde Marzo en las calles  monitoreando una cuarentena total EFECTIVA y no los montajes que hacen cuando hay camaras para demostrar que se esta fiscalizando....todo mal hecho...tampoco era sensato pensar que confiarian en un gobierno con 6% de aprobacion...cuandel el virus invadio el sector oriente debieron blindar esa zona, cortar el metro, locomocion colectiva, no mas nanas, conserjes, juniors cualquier persona que no viviera en esas comunas y haber pensando en distribuir un ingreso minimo en el momento adecuado y no cajas de mierda que no valen mas de 10 mil pesos y las transaron a 30 mil....negociado en todo.

Editado 15 jun 2020, 03:00:25 por reptiliano67

[mister_jafaule]

Dejando de lado el prontuario de Piñera, culpar solo al gobierno por el fracaso, más que crítica me parece sezgo político

1) Hay gente  que ha reincidido más de 3 veces (gente que sabe que es COVID positivo y que debe hacer cuarentena), pero anda en la calle...y no salgan con el cliché que son casos aislados

2) en fin de semanas largos, el flujo vehícular a las 2das viviendas es igual que en condiciones normales..además gente que sale sin el famoso permiso por si pasa...

creo que eso ya no es culpa de ningún gobierno de cualquier color político...es simplemente querer reirse del resto o hacerse el chorito (por cierto no hablo de los que realmente necesitan salir, sino de los fiesteros y vivaldis del barrio alto y de las poblas)

No se puede andar fiscalizando a todo el mundo, porque si lo llegaran a hacer, eso también les molestaría y andarían quejandose..

Naturalmente la gestión de la pandemia ha sido mala, pero achacarle TODA la responsabilidad del fracaso cuando la gente no coopera es muy poco objetivo

 

[Institutano_87]

Todos son culpables. Punto.

Y lo mejor de este tema, es la analogía de "chupaentro". Juajuajuajuajuajua ...

 

[Gunner Forever]

Hace 4 horas, Mad Men dijo:

Mañalich optó por un camino intermedio que es único en el mundo, las llamadas cuarentenas dinámicas. 

Pero a partir del mes de mayo la Región Metropolitana entera ingresó a cuarentena y ahora en junio la Quinta Región.

La estrategia de las cuarentenas dinámicas fracasó

Se optò por las cuarentenas dinámicas porque la situación econòmica ya venía mal desde el "estallido" de Octubre y cerrar todo en Marzo hubiera significado una debacle nmediata para la mayoría de los negocios establecidos.

[Mad Men]

Se optó por la economía antes que la salud de los chilenos, pero no se quiso decir explícitamente, por los costos políticos que implicaba ello, por eso se utilizó el concepto de cuarentena dinámica con nula o baja fiscalización, que en términos reales equivale a la estrategia de inmunidad de rebaño, que en vista de la evidencia científica, ha resultado un rotundo fracaso en todos los países en que se ha aplicado.

[capo di tutti]

Adhiero a todos los últimos comentarios de don @madmen; se agrecede la sensatez en tiempos duros.....capicci??

[BatiEstokador]

Si el gobierno tan preocupado de los ricos y empresarios, hubiera decretado cuarentena total por ejemplo, la primera quincena de marzo, habrían cortado todo ahí. El costo habría sido acotado. Pero no, con la soberbia y estupidez de siempre, optaron por estrategias erradas... Y ahora llevamos meses y quizás un par más de meses aún, hasta que pase el invierno. 

Cada vez que se comparaba a Chile con otros lugares, usaban las cifras que les convenian, y ahora nos enteramos que había una cifra pública y otra privada. Si no fuera por un par de periodistas aún seguiríamos engañados. 

Y también estamos llenos de personas que incrementan la tontera con "información privilegiada" que nada ayuda. Anuncian caos y destrucción y seguramente hay otros que los escuchan y les creen. Así las cosas, sólo habrá que esperar que esto pase, que ojalá sea lo menos dañino posible y habrá que lamentar a los caídos y seguir adelante. No hay de otra. Por ahora, cuiden y cuídense. 

Saludos 

[Chumlee69]

Primera quincena?? Le recuerdo que esa primera quincena se realizaron manisfestaciones de miles, hasta la presidenta del colegio medico llamaba a marchar el 8m, de hecho los iluminados decían que los primeros contagiados eran falsos.

Editado 16 jun 2020, 00:50:03 por Fender

[BatiEstokador]

Don @chupaentropuse esa quincena, pero incluso pudo ser antes. O si quiere la quincena siguiente... Da igual.

Lo coherente era explicar bien la situación, mostrar sentido social y no ir detrás de la pandemia. Hasta ahora, sólo parches pero nada de anticipación. 

Pero bueno, ya está... Nada de lo que digamos ahora va a cambiar lo pasado. Ojala haya mas sentido común de ahora en adelante. El invierno recién empieza y habrá que pasarlo lo mejor que se pueda. 

[Institutano_87]

No hay evidencia real que compruebe el éxito de una medida como la cuarentena total. No pierdan el foco que estamos viviendo una PANDEMIA, y no una cualquiera; sino que posiblemente la más potente en la historia.

Lo único que ha desnudado esta crisis en Chile, es que ha aflorado en toda la población el síndrome de Dunning-Kruger. Todas las opiniones son respetables, pero nadie puede atribuirse la verdad absoluta ...

 

SLDS

Editado 16 jun 2020, 01:30:26 por Institutano_87

[Mad Men]

@Institutano_87 su último posteo es un fiel reflejo del mentado síndrome.

Hay suficiente evidencia científica a favor de la implementación temprana de las cuarentenas en conjunto con otras medidas sanitarias como el distanciamiento físico, el lavado de manos y el uso de mascarilla. 

Es cuestión de comparar las estrategias seguidas por otros países, como Nueva Zelanda, Argentina o Uruguay, que al igual que Chile, tuvieron 2 meses de ventaja para analizar la experiencia comparada.

 

[Fender]

Mis fichas a don @Institutano_87 , este foro está casi totalmente contagiado del síndrome ?

#18millonesdeexpertos

Saludos

[ENCASA]

la culpa es y será del gobierno... de la "gente", ah sí también, pero es el material con el que trabaja el gobierno. 

Errores:

1. Estrategia. Se nos dijo que se venía trabajando desde enero en un plan contra el covid. A finales de enero Rosa Oyarce indica a un medio que no cree el el covid nos afecte. Es decir, a esa altura la Seremi de salud no sabía del plan. A esta altura, no sabemos del plan. Ni de procedimientos. En Marzo se iba a hacer lollapalooza que se suspendió por la productora y no por el gobierno. 80 mil personas diarias de una población de riesgo.

2. Cuarentena: cuantas veces se nos dijo que no a la cuarentena y luego sí y luego no. Eso se llama improvisar.  Incluso tengo una conocida que llegó de España e italia la quincena de marzo. No hizo cuarentena y nadie la llamó ni controló.

3: estadística y transparencia. soy entusiasta de los datos y la geo estadística. Los datos entregados por el ministerio eran absolutamente inútiles. Tuvieron informes de edad y género y hospital de diagnóstico hasta el 16 de marzo. En un informe en pdf. A esa altura la mejor información era la de wikipedia de la primera semana. Podría haber geolocalizado los casos y plantear estrategias de aislamiento. Después de esa fecha no siguieron actualizando más datos que el número de contagios y muertos por región. Ni siquiera en la página del DEIS se encontraba información, eso que se cumple la obligación de informar en caso de diagnóstico, aunque los datos del paciente no pueden ser públicos. Aunque ahora parece que sí y los municipios tienen el acceso que tanto tiempo se negó. Improvisación otra vez.

4. criterios. Se nos ha dicho que para declarar una cuarentena se evalúan varios criterios de un comité de expertos. Nunca se ha dicho cuáles son esos criterios. Luego Daza (primera cuarentena en Santiago) indica que la decisión de cuarentena la toma el presidente. Es decir, es una decisión política y no una experta. A ver, cuando trabajo con datos, creo indicadores, elaboró criterios de evaluación, le doy valores y según eso, obtengo un resultado que me indica si o no cuarentena. No lo dejo al presidente. 

5. Cambios metodológicos. Los cambios en la metodología indican nuevamente una improvisación y falta de plan, pero lo peor, generan desconfianza e impiden la trazailidad de la información

6. Medidas económicas. El salvamiento de LATAM, el uso del seguro de cesantía. La negociación de dos meses para llegar a 100 mil pesos del IFE ( antes no, ahora sí, ¿por qué?). El crédito a las PYMES. Me cae bien Briones y lo creo super capaz, pero el crédito a las PYMES y Su defensa a la "inversión " en LATAM es vergonzosamente ideológico. Tener que negociar pal IFE es horrible. Es plata pa que la gente se quede en casa y podamos salir lo antes posible y volver a producir. Eso es inversión. El plata que la gente va a gastar en supermercados, en servicios, Feria. Es plata que va hacer girar la economía y que va a ir a parar a los mismos bolsillos de siempre. Eso es inversión jajaja

7, estrategia comunicacional. Nada, gran parte de la culpa de que la gente esté en las calles, es la incapacidad de transmitir la importancia de no contagiarse. Desde discursos exitistas hasta los "los muertos tenían enfermedades de base", era como decir, se está muriendo gente, pero a ti no te va a pasar. 

8. el mejor ejemplo de todo lo anterior. En todos los medios se decía desde marzo que el pick sería entre la última semana de abril y primera de mayo. A finales de marzo se entrevista a Zuñiga en el noticiario de la noche de chilevisión. Le preguntan por los respiradores y cuando llegarían los que se compraron. Sale con la respuesta de " a finales de mayo". -macarena Pizarro quedó en silencio, pero no le cuajó parece y no insistió. Zuñiga desapareció un par de días. Luego Mañalic movió el pick a finales de mayo, luego lo volvieron a adelantar. 

En resumen, la gestión del gobierno ha sido tan desprolija y poco transparente, que es imposible no culparlos. Puedo entender los errores, la falta de estrategia, pero se han estado continuamente justificando y mintiéndonos descaradamente y eso es lo imperdonable. No hay expertos en pandemias de este tipo. En lo personal, habría cerrado las fronteras y aislado en residencias de emergencia a los que ingresaron a Chile desde mediados de febrero. Habría sido más barato encerrar a los potenciales vectores y no a todos los demás. Se tuvieron dos semanas de ventaja y no se usaron, pero en fin, después de la guerra todos son generales. Lo imperdonable es lo mucho que nos han mentido en estos meses y los que nos queda aguantar ante la falta de liderazgo del peor gobierno de nuestra historia reciente. 

 

[Institutano_87]

@Fender Gracias don Fender. El colega le hace honor a su seudónimo; absolutamente ????

[Gunner Forever]

Hace 5 horas, Mad Men dijo:

@Institutano_87 su último posteo es un fiel reflejo del mentado síndrome.

Hay suficiente evidencia científica a favor de la implementación temprana de las cuarentenas en conjunto con otras medidas sanitarias como el distanciamiento físico, el lavado de manos y el uso de mascarilla. 

En Perù, se aplicó un confinamiento temprano y fue un absoluto fracaso...

[Mad Men]

Lo importante es lo que dice el mundo científico:

https://www.biobiochile.cl/noticias/internacional/europa/2020/06/08/amp/estudio-explica-cuarentena-covid-19-salvo-31-millones-personas-europa.shtml 

[Fender]

Ojo....

Cita

Los siguientes tipos de mensajes quedan absolutamente prohibidos: - Calumniar y difamar, en cualquier agresión o mensaje provocativo que ataque específicamente a otro miembro del foro. Esos mensajes podrán ser cerrados o suprimidos por los administradores o moderadores. - Incitación a la discriminación, al odio, o cualquier referencia a la violencia, o la amenaza. Los administradores o moderadores tienen el poder de suprimir cuentas y mensajes de los miembros que postean dichos mensajes.

https://www.laestokada.cl/foro/index.php?/guidelines/

Si empiezan con la misma paja politiquera de las discusiones de internet, el tema se cierra.

Saludos

[alvaro29]

update 31 mil casos no contabilizados? dicen reportados durante toda la pandemia hasta ahora pero que no llegaron. descoordinacion ? 

por otro lado hibernacion? de toda la metropolitana  es un eatado de sitio a cuenta? un nombre sucedaneo para suavizarlo? cosas raras de la pandemia.

hay un dicho que si esperas obtener resultados distintos haciendo lo mismo estas errado en tu expectativa. seguir confinando cuando no funciona cambia eso y controla más bien a los que se moveran en las calles 

si han notado en las calles la gente usa la mascarilla solo en la boca no en la nariz..eso es educarlos y sancionarlos si los encuentran asi he visto carabineros que pasa gente asi y ni les dicen nada.

 

 

Editado 16 jun 2020, 18:27:06 por alvaro29

[El Profe del cafe]

Chile se sitúa en los primeros 10 puestos de los países con más contagios totales del mundo, Chile también es la novena nación que ha superado los 200 mil casos, sumándose a Estados Unidos, Brasil, Rusia, India, Reino Unido, España, Italia, y Perú, de acuerdo con Worldometers.

Ya en este periodo donde se les fue de las manos los contagios, la clave será el mayor control a los que deambulan por las calles, ya no queda otro camino!!! todas las otras medidas han fracasado, Junio y Julio serán meses difíciles!!!

[rricardo]

Declaro que yo no vote por Piñera, pero que en estas circuntancias tan amargas, donde se están perdiendo valiosas vidas. le deseo el mayor de los éxitos en su gestión, para detener esta infeliz  pandemia, que tanto dolor esta causando, sobre todo a la gente mas humilde.      

[alvaro29]

y siguen con el falso discurso del control....algunas micros para la camara y quizas un par de calles del centro y oriente ...pero el sur y poniente nada  ..les tienen miedo a las piedras y hasta a los gritos, aparecer en tv como abusivos vaya a saber. alli nadie fiscaliza.

creo que se hace una campaña para mostrarnos que trabajan en terreno pero la realidad es que no.  el que solo haya bajado el 30% hasta ahora de movimiento en santiago...obvio si sumas a los escolares y los que trabajan remoto sale por alli ...obvio que no sirve para contener la cuarentena.. la mayor caida de movilidad fue donde estaba previsto 

mas alla de eso algunos descubriebdo la rueda despues de 2 o 3 semanas la movilidad se recupera  ppr tabto la cuarebtena no es opcion. ahora en valpp se observo uba caida menor que en santiago del movimientp.   pero si las calles estan vacias dicen algunos periodistas.  pero las cifras no mienten del estudio de moviles    solo filman donde no hay nadie o pasan videos antiguos en general la baja de movilidas y menor que en santiago pues contradice el mensaje de los medios.

[El Profe del cafe]

Sin duda que con el nuevo ministro Paris hay mucho más diálogo y más cercanía con los expertos en salud, pero no es muy productivo, si las nuevas medidas y no van de la mano con lo principal, que es sacar a la gente de las calles!!!  

Ya Santiago es la cuarta ciudad del mundo, con más contagios de Covid-19 en relación a la cantidad de habitantes!!!

[Mad Men]

En términos de contagiados por millón de habitantes Chile ocupa el primer lugar a nivel mundial, lo mismo cabe para la ciudad de Santiago.

El cambio de ministro no ha implicado un cambio de estrategia. 

En todos los países del mundo con autoridades sanitarias serias se ha restringido el funcionamiento del transporte público de las grandes urbes y solo permiten la circulación de trabajadores estrictamente esenciales.

[alvaro29]

un dato despues de las manifestaciones en usa , se expandio el virus con tanta gente en las calles dando jugo? no para nada no es significativo aun. eso que significa ? la mayoria usaba proteccion  y no paso la hecatombe aun. entonces a estas instancias realmente la cuarentena sirve de algo? o es la proteccion  personal y autocuidado incluso obligado ?

al parecer la cuarentena es util como shock pero luego de 3 semanas maxino no la pescan. se presentaron cifras de reduccion de movilidad y no hay mucha diferencia entre la autocuarentena y la obligada. entonces lo unico que estamos haciendo es arruinar a la gebte y enfermarlos de la psiquis ppr tenerlos encerrados sin percibir ingresos.

eso si debe aperturarse y mantenerse restricciones como restaurantes, restricciones incluso en cantidad de gente que entra al metro o vehiculos publicos, cero carretes e incluso traslados de salida de la region.

escuelas y universidades institutos cerrados.  y por desgracia cafes cerrados. pero ya aperturar hay mucha gente que no puede vivir de la caridad. lo veo dia a dia y esta incubandose una desobediencia civil y no de los de siempre sino de las mypes.

[Sr.de los Anillos]

@alvaro29 Así es.Ademas no se puede gastar todas las reservas del pais en caridad,no es viable,podria ser algo excepcional mientras pasa el invierno pero quien financia el deficit fiscal:¿ los demagogos , los orcos o los inversionistas q ya sacaron su dinero a Usa y Europa?

[Mad Men]

@Sr.de los Anillosesta crisis deben pagarla los ricos, hay suficiente espacio fiscal para un aumento de los impuestos de los súper ricos.

Con los datos entregados ayer, queda de manifiesto la manipulación de cifras del Minsal: 

Más de 3.000 decesos y otros 30.000 infectados no informados a la comunidad.

Un verdadero desastre, del gobierno de los tiempos mejores.

[acorazado]

Amigo MAD MEN si se le sigue sacando plata a los super ricos como dice UD., van a pescar su plata y se van a ir a otro lugar y vamos a quedar mas cagados de como estamos. Eso de quitarle todo a los ricos es de un comunista resentido. EL COMUNISMO FRACASA CUANDO SE LE TERMINA EL DINERO DE LOS DEMAS. dicho de Margaret Thatcher 

[alvaro29]

es tal cual. sudamerica hasta el ñafle por su mentalidad anacronica.

como sea entramos a la fase de cada quien se cuida como puede no esperar nada. hay que buscarselas nomas. y si eso implica la desobediencia civil que de hecho ya se da al ver solo 27% de reducción de movilidad pues a cuidarse personalmente el estado no puede detener el derecho a ganar ingresos de todos los que no reciben dinero solo ppr respirar.

la realidad de hecho es esa. solo que los decisiores no saben leer y actuar en consecuencia.

 

 

[Institutano_87]

@Mad Men En serio? Así de simplista su análisis?

El problema no es de recaudación; sino que de administración. Mientras más se recaude en impuesto, más de malgastará los fondos...

Un nuevo impuesto sólo logrará espantar a inversionistas. Chile es un país POBRE, depende de la inversión extranjera.

 

SLDS

[Mad Men]

@Institutano_87 va a tener que volver a su otrora distinguido colegio.

En una crisis como la actual, en que la producción de bienes y servicios cae dramáticamente, el problema de los estados para hacer frente a los mayores gastos sociales y sanitarios que causa la pandemia, es de INGRESOS, por eso reputados economistas plantean como solución establecer un impuesto al patrimonio de los súper ricos, una tasa a los servicios digitales y un impuesto universal a las empresas del 25%.

[Fender]

Me voy a permitir meter la cuchara ante tanta ideológica confusión (aunque con tanta gente que repite sin meditar acerca de lo que escucha...)

Los reputados economistas Thomas Piketty y Joseph Stiglitz no proponen un 25% a los "super ricos", sino que a las empresas.

Lo que se les escapa mencionar es que el impuesto propuesto de 25% es a la renta, no a los capitales, ni a los patrimonios de empresas

Cito extractos del informe:

“impuestos sobre los servicios digitales, diseñados con carácter progresivo y que se apliquen sobre las rentas económicas generadas por las empresas multinacionales de este sector”

“un tipo impositivo más elevado sobre los beneficios extraordinarios sobre las grandes empresas en los sectores oligopolizados”.

En Chile el total de impuestos a las empresas anda alrededor de ese porcentaje (algunos dicen que más) así que en la práctica la situación debería mantenerse.

Respecto a los patrimonios, solo se refiere al control de los capitales de las empresas con apoyo estatal y, además, respecto a las riquezas off-shore. No dice que se debe aumentar impuestos en estos aspectos. Cito nuevamente:

“para todas las empresas que reciban apoyo Estatal tengan que publicar su reporte país por país, así como la información de datos sobre la riqueza offshore, para que cada jurisdicción pueda gravar de forma efectiva y progresiva el patrimonio neto de sus residentes, con un mayor control de los tipos reales que paguen las grandes fortunas y los contribuyentes de altas rentas”

 

Nuevamente, recomiendo a los señores panelistas documentar sus efusivos comentarios.

Saludos

PS: en la prensa de varios países se interpretó este informe como enfocado a los gigantes electrónicos internacionales: Amazon, Google, Netflix, etc. Solo en este país pobre de mente el informe tenía que sufrir el manoseo político previo, en fin... tal vez tenemos la calidad de políticos que nos merecemos por no leer.

Editado 22 jun 2020, 16:31:49 por Fender

[Fender]

Ah, y para el cache inglish ?  ... este es el informe:

"The Global Pandemic sustainable economic recovery and international taxation"

 

ICRICT REPORT: “THE GLOBAL PANDEMIC, SUSTAINABLE ECONOMIC RECOVERY, AND INTERNATIONAL TAXATION” — ICRICT

WWW.ICRICT.COM

---

The report lists five steps governments can take to tackle tax avoidance ―which has left governments with fewer resources to meet critical priorities in the wake of the pandemic― end the era of tax havens and the ‘race to...

Best regards ? 

[BatiEstokador]

Don @Fenderestamos de acuerdo, muchos acá repiten como loros y no han leído ni un puto paper... Pero bueno, al ver cómo redactan ya nos damos una idea de cómo piensan... Es cierto que todos podemos pegarnos un patinazo de vez en cuando, pero otra cosa es ser obtuso al cubo. 

Cuando está pandemia pase, creo que la única opción de ser un país más desarrollado es fomentar la educación, así educamos al niño para no tener que sancionar al adulto... Ojalá pudiéramos limpiar la clase política, aunque eso tomará un par de décadas quizás, pero debemos hacer el intento. La política es una buena cosa, pero los políticos que tenemos son en gran medida los malos.

Y así como los alemanes aprendieron la lección y snciionan a los que hacen apología al nazismo, acá deberíamos hacer lo mismo con los que difunden fakenews y similares. 

 

[Fender]

Don @BatiEstokador el problema es que cuando una discusión comienza de enunciados falsos nada útil puede resultar.

Más que los políticos sean malos, pienso que el real problema es que los votantes son los pencas...si prefieren quedarse viendo Netflix en vez de ir a votar, por ultimo se quedaran leyendo Wikipedia, algo aprenderían.

Por cierto, el informe son míseras 10 páginas (la versión es español), más tiempo se gastan weveando en Instagram... o en los foros.

Saludos

Editado 22 jun 2020, 16:47:06 por Fender

[alvaro29]

buena puntualizacion ahora analizar en frio las implicancias sin sesgos. puro sentido comun. 

1. si tienes un pais que te graba 25% ppr renta por una actividad y en otros te graban 15% o 10% o incluso 7%. a donde colocas tu firma o corporacion? total en el mundo digital puedes dar servicios a todo el mundo y por vpn incognito incluso pueden entrar como si todos estuvieran en delaware, malta y cierta zona de africa que esta abriendo esas condiciones especiales. pues simplemente te vas a esos lugares operas virtualmente por vpn sin estar alli un ejemplo es delaware en usa. complejo pero es posible  es tipico los proveedores que facturaban y operaban en irlanda y luego malta ahora cierta zona de africa ojo.

2. por tanto los impuestos se intentan grabar a los ciudadanos que usan servicios digitales ejemplo por el uso de netflix, uber, o incluso si compras un paquete. hay solucion para eso? si la hay pero aun no estable pero con esp se mandara a la B a los saqueadores de la riqueza es decir los recaudadores imppsitivos. el problema es los medios de pagos electronicos. ejemplp tarjetas , debitos, etc.

se graban esas operaciones? entiendo que no. alli esta la clave para cobrarte. perp hay solucion y se llama banca digital ejemplo n26 o los nuevos bancos de malta el unico tema es la recaudacion en latam para que todos lo usen. con eso se acabaria la tirania de los impuestos

3. por tanto el sentido comun y el principio de opprtunidad dicta que la mejor forma de recaudar es dar impuestos competitivos de modo de abrir mayor cantidad de empresas digitales y gravar impositivamente localmente libre competencia aplica tambien a los estados. el.mundo digital rompe las barreras de los estados tradicionales.

lo que debe hacer chile es establefer un egimen especial para empresas globAles en una zona especial y asi tener caja para sus inversiones sociales

los muy ricos no pagan impuestos pues usan fundaciones e inversiones de papel un ejemplo una ong tiene un gastp de 70% en operaviones y un 30% aprpx de inversion social. asi era alla ppr el 2010. cuando revise varios casos. y esos costos operacionales eran algo que iba al bolsillo de los organizadores  a los realmente ricos no los pueden saquear. asi que mejor darles condiciones.

 

[Institutano_87]

@Mad Men Y acá la tasa de impuesto actualmente está en un 27%...

Parece que nunca ha pagado un impuesto a la renta, amigo.

Envíele saludos a sus amigos Dunning y Kruger