Política, Ca Fe Te Ria, D E M A G O G I A

[Mad Men]

No se preocupe @Fender según su gobierno, tenemos la mejor salud del mundo ???

 

[Pepe Pato]

@Mad Men Y la¿ doctora?soa Bachelet no lo arregl o con los 60 hospitales nuevos mas chantas que el paciente de Curepto?...gobernaron 24 años¿ y?a lo mejor fué gracias a ellos.

[Mad Men]

Hace 1 hora, Mad Men dijo:

No se preocupe @Fender según su gobierno-que es el mismo de Pepe Pato-tenemos la mejor salud del mundo ???

 

 

[Pepe Pato]

@Mad Men Gracias a Soa Bachelet y sus 60 hospitales donde en Curepto se sanan hasta los pacienes chantas ...como gobernaron 24 años.

[alonso]

Hace 1 hora, Pepe Pato dijo:

@Mad Men Y la¿ doctora?soa Bachelet no lo arregl o con los 60 hospitales nuevos mas chantas que el paciente de Curepto?...gobernaron 24 años¿ y?a lo mejor fué gracias a ellos.

Comparados con los cero hospitales que se se hicieron durante el gobierno de su querido tatita, yo creo que es una avance.No se preocupe, don Pepe, como usted es "cuico" , rubio y ario , y hasta capaz de apellido anglo-germáno,se puede ir a Miami, no creo que tenga problema con la visa.

Mucho negro y caribeño mecha tiesa eso si, le advierto.

 

[Pepe Pato]

@alonso Yo no tengo la culpa que ud gaste todo en cafes y se atienda en Fonasa saturado de rubios importados .

[Mad Men]

@Fender no pretendo postear de política, pero Ud. insiste en enviar mis últimos comentarios a este tema.

Los mensajes eran una simple talla que iban en el tema del coronavirus, no daban para una edición especial.

Editado 27 feb 2020, 16:01:58 por Mad Men

[Pepe Pato]

@alonso Pero fue el mejor médico: nos curó del mayor cancer de la humanidad,no sea mal agradecido.

Saludos.

[Mad Men]

Hace 3 horas, Pepe Pato dijo:

@Mad Men Gracias a Soa Bachelet y sus 60 hospitales donde en Curepto se sanan hasta los pacienes chantas ...como gobernaron 24 años.

Don Pepe Pato el problema es que la concertación gobernó con las ideas de la derecha, y en vez de potenciar la salud pública, el Estado durante los últimos 30 años traspasó gran parte de los recursos fiscales a las clínicas y prestadores privados de salud.

Dicho modelo también se replica en Educación y en Transportes, y en general en todas las áreas de la política social y económica.

[Pepe Pato]

@Mad Men O sea los engañaron en todas las elecciones como los estan engañando ahora con el apruebo dice ud?...como tan giles entonces.En todo caso el sistema público es una maravilla en Venezuela y tiene enormes superabit donde se ha implantado jajajaja.Extraño que sus politicos rogelios no hayan controlado esto teniendo mayorias...no me diga que son tan  diferentes y honrados y no se vendieron.Ahora le llegará la alegria de nuevo dice ud?.Le aconsejo primero practicar y despues predicar.

Saludos.

 

 

[curtidor]

@Mad Men a eso se llama Estado Subsidiario.

[Mad Men]

Exacto @curtidor pero dicho principio fue aplicado en Chile con el rigor de un fanático religioso. 

De hecho, el "sociolisto" Ricardo Lagos fue el creador de las concesiones hospitalarias.

Editado 28 feb 2020, 14:16:02 por Mad Men

[Pepe Pato]

@Mad Men Entonces habrá que poner el la Nueva Constitución el derecho a la educación gratuita y de calidad para todes...después te pago el costo,como promesa cafeteril y solucionado el tema,como no se les ocurrió antes!

[Exxxplorer]

Al final el temita de la nva constitución es afrecho para los políticos, en la práctica no va a significar nada, sólo incertidumbre y weveo que se traduce en pobreza. 

Lo que sirve es un aumento significativo de pensiones  mínimas y sueldo mínimo, con cargo no sólo a los ricos , sino también a los acomodados.....pero eso no gusta y pasó a tercer  plano.

[Pepe Pato]

Ya anda circulando el Calendario de Marchas Marzo 2020 y son como 23!...puro bandolaje y sacadas de vuelta para trabajar,estudiar  menos y pedir que caiga todo gratis del alto cielo.Si ya se sabe lo que quieren,  ahora solo falta saber cuanto cuesta y de adonde sale.Lo único que sé es que cada vez estamos peor:con más destrucción,más pobreza y menos trabajo.A los políticos y dirigentes sindicales no les interesa ,ya que ganan millones,lo que quiero ver es quien va a invertir cien palos por cesante para hacerle un sueldo digno.Sigan jodiendo y pronto este invierno llegará la cesantía  2 dígitos??

[Exxxplorer]

Está claro que para ir a tanta marcha , no tienen nada que hacer:nines, vagos, porros, anarcos, narcos, flaites , delincuentes , políticos, sindicalistas: ahí tienes el 90% de frescos de raja = 0 aporte al pais , que son los mas llorones y que mas exigen.

El 10% son jubilados y cesantes que creen en el viejo pascuero.

 

[BatiEstokador]

Estimados, creo que están un poco alienados. Yo tengo un buen trabajo y un sueldo bastante decente... Y aun así, he ido a las marchas, porque creo firmemente que estamos en un país injusto, donde muy pocos se quedan con el fruto del trabajo de muchos. Yo no quiero nada gratis ni que caiga del cielo, pero ansío una repartición más equitativa de la torta. 

No hay que caer en campañas del terror de la derecha, política y económica, no será primera vez que se opongan y frenen el avance y modernización de la sociedad. 

Les doy sólo dos ejemplos históricos pero recientes:

La derecha se oponía al fin de los "hijos naturales" o sea, los que nacían fuera del matrimonio. Estos no debían ser reconocidos, porque podían provocar problemas de herencia.... 

Y también se oponían a la ley de divorcio, porque iba a destruir la familia, que la sociedad se iba a ir al carajo... Uno de los mayores detractores de esa ley era el "maricon a la vela" allamand... Y que pasó? Pues que el muy carajo que se oponía con tanta fuerza.... Se divorció y volvió a casar!! 

No somos, ni seremos Corea del Norte, ni Cuba ni Venezuela... Somos imperfectos como sociedad, pero hemos sido cobardes para cambiar y muchos tienen miedo a perder los privilegios y salir de la zona de confort. 

No al miedo, si a mejorar y evolucionar. 

Eso. 

[Exxxplorer]

Las marchas van mas por el lado de la constitución, el odio y la violencia. El tema de la justicia  se arregla con $$$ y yo veo muchos pidiendo, siendo que tendrían que dar. La mediana son 500 lks .Mucha demagogia , frescura e  ignorancia, así no se consigue nada. Terminaremos endeudados como pais , los pobres mas pobres y con una nueva constitución que no  va a arreglar la pobreza .Me da pena por mucha gente que se había superado en estos años y volverá atrás .

Editado 4 mar 2020, 18:37:27 por Fender

[Pepe Pato]

Mientras no se haga cumplir la ley,se compren jueces y politicos y se deje delinquir a los cumas provocando violencia y destrucción ésto no se solucionará.A los 80 mil delincuentes que joden todos los dias y tienen complicados a 17 millones de personas no les interesa ni la politica ,la Constitución  ni la paz,solo les interesa el caos.Quienes crean que con politicas socialistas del Estado mas grande o haciendole el juego a los zurdos les va a caer el maná del cielo estan muy equivocados,es como copiar el estancamiento y empobrecimiento de los paises que optaron por ese sistema fracasado.

[Pepe Pato]

Oteando el Super Lunes por ahora el Centro no se ve tan vallado ,solo subiendo el dolar cada dia mas,encareciendo lo que les gusta comprar a los srs que protestan:Autos,plasmas,celulares y ropa de marca, entre otros chiches que ofrece este sistema tan injusto.

[Gunner Forever]

El 29-02-2020 a las 21:28, Pepe Pato dijo:

Mientras no se haga cumplir la ley,se compren jueces y politicos y se deje delinquir a los cumas provocando violencia y destrucción ésto no se solucionará.A los 80 mil delincuentes que joden todos los dias y tienen complicados a 17 millones de personas no les interesa ni la politica ,la Constitución  ni la paz,solo les interesa el caos.Quienes crean que con politicas socialistas del Estado mas grande o haciendole el juego a los zurdos les va a caer el maná del cielo estan muy equivocados,es como copiar el estancamiento y empobrecimiento de los paises que optaron por ese sistema fracasado.

100% de acuerdo

[solterisimo 2.0]

Hace 21 horas, Gunner Forever dijo:

100% de acuerdo

110% de acuerdo 

[alonso]

" ,solo subiendo el dolar cada dia mas,encareciendo lo que les gusta comprar a los srs que protestan:Autos,plasmas,celulares y ropa de marca, entre otros chiches que ofrece este sistema tan injusto. "

Dólar sube con fuerza y se acerca a los $ 810 por renovado temor al Covid-19

WWW.DF.CL

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El tipo de cambio terminó la jornada con un incremento de más de $ 5 presionado por la rápida propagación de la enfermedad fuera de China.

Espero que don "cuico" Pepe Pato no diga que el diario financiero es un pasquín zurdo.

 

[alonso]

"Quienes crean que con politicas socialistas del Estado mas grande o haciendole el juego a los zurdos les va a caer el maná del cielo estan muy equivocados,es como copiar el estancamiento y empobrecimiento de los paises que optaron por ese sistema fracasado."

 

¿Los países nórdicos ?

¿Taiwan?

¿Corea del Sur?

Todos con un Estado mucho mas grande e interventor que Chile.

¿O se referirá  a Israel , país  que hace poco fue tildado de "socialista" por el presidente de la Sociedad Nacional de Agricultura, cuando vino una experta de ese país para aconsejar sobre el mejor uso del recurso hídrico?

Editado 4 mar 2020, 00:35:13 por alonso

[Pepe Pato]

@alonso Paises Nórdicos  bajaron sus impuestos y aplicaron mas capitalismo en 1970-1980 para disminuir sus deficit.Sus transnacionales invierten en paises capitalistas con excensiones tributarias.Los ejemplos no son comparables con la situacion economica chilena de baja productividad,bajo valor agregado a sus exportaciones,baja calidad educativa , poca diversificacion y alejada de los centros de consumo de altos ingresos.Debemos competir con el mundo y dar certezas juridicas y estimulo a la inversion que ha bajado.Subiendo impuestos y cambiando las reglas del juego solo empeoraremos pq perdemos confianza y competitividad.Si no me cree mire Argentina.

Saludos.

[Pepe Pato]

@alonso Solo comprueba lo que digo.En 4 meses somos 15% mas pobres...imaginese en 2 años.

Saludos

[BatiEstokador]

@alonso colega cafetero, aunque este tema mezcla lo político, creo que no vale la pena polemizar, porque sólo se ve lo que se quiere ver... Todos quienes están por el lado derecho, ven solo comunistas del otro lado. Pero no tienen idea de qué es el comunismo, y seguramente ignoran que muchos de los derechos laborales fueron obtenidos en base a ideas comunistas... Creer que seremos Corea del Norte o Venezuela por votar apruebo, es solo una falacia más.

Lo mejor, es que mucha gente vaya a votar y el resultado que gane obtenga la legitimidad necesaria, para tener un punto de partida y avanzar a una mejor sociedad. 

Eso. 

[alonso]

Tiene razón @batiestokador, pero es bueno informar sobre ciertas cosas y corregir falacias.

Porque algunos opinólogos  se olvidan, o simplemente desconocen que muchos derechos sociales fueron instituídos en Europa no sólo por "marxistas" sino por derechistas como Bismarck, en Alemania o Beveridge ,en Gran Bretaña.

De hecho en Europa , en España por ejemplo ,sólo los ultraderechistas abogan por el "Estado subsidiario", como el que tenemos en Chile.

 

Editado 4 mar 2020, 03:27:39 por alonso

[Pepe Pato]

@BatiEstokador Somos unas de las economias mas abiertas del mundo y ello es la base de nuestro crecimiento e inversión.Los derechos laborales deben ir de la mano con estímulos a la inversión sino un cesante¿ que derechos laborales tiene?y sin recaudacion¿ que politica social se puede hacer?.El comunismo es letra muerta pq no estimula la inversión,ni la productividad ni la propiedad privada y lo sera una Constitucion llena de derechos sin financiación que dificulte la inversión.Nos jugamos el futuro del trabajo en Chile por culpa de los politicos y jueces que se vendieron y  no velaron por hacer cumplir la ley.???

[alonso]

@alonso Paises Nórdicos  bajaron sus impuestos y aplicaron mas capitalismo en 1970-1980 para disminuir sus deficit.Sus transnacionales invierten en paises capitalistas con excensiones tributarias"

No.

Aunque los países nórdicos siempre han sido capitalista,s en los 70s y 80s , Suecia por ejemplo ,con Olof Palme a la cabeza, eran muy estatistas.

"An ambitious redistributive programme was carried out, with special help provided to the disabled, immigrants, the low paid, single-parent families, and the old.^[17] The Swedish welfare state was significantly expanded^[18] from a position already one of the most far-reaching in the world during his time in office.^[19] As noted by Isabela Mares, during the first half of the Seventies "the level of benefits provided by every subsystem of the welfare state improved significantly." Various policy changes increased the basic old-age pension replacement rate from 42% of the average wage in 1969 to 57%, while a health care reform carried out in 1974 integrated all health services and increased the minimum replacement rate from 64% to 90% of earnings. In 1974, supplementary unemployment assistance was established, providing benefits to those workers ineligible for existing benefits.^[19] In 1971, eligibility for invalidity pensions was extended with greater opportunities for employees over the age of 60. In 1974, universal dental insurance was introduced, and former maternity benefits were replaced by a parental allowance. In 1974, housing allowances for families with children were raised and these allowances were extended to other low-income groups.^[2"

Palme's last government, elected during a time when Sweden's economy was in difficult shape, sought to pursue a "third way," designed to stimulate investment, production, and employment, having ruled out classical Keynesian policies as a result of the growing burden of foreign debt, together with the big balance of payments and budget deficits. This involved "equality of sacrifice," whereby wage restraint would be accompanied by increases in welfare provision and more progressive taxation. For instance, taxes on wealth, gifts, and inheritance were increased, while tax benefits to shareholders were either reduced or eliminated. In addition, various welfare cuts carried out before Olof's return to office were rescinded."

Olof Palme - Wikipedia

EN.WIKIPEDIA.ORG

Al lado del seudo neoliberalismo chileno, los gobiernos suecos son "socialistas".

Eso lo hicieron mas recientemente , aún así  tienen un estado mucho mas grande que el de Chile.

Es cosa de comparar el porcentaje de gasto e inversión sobre el PIB.

Veamos el caso de Dinamarca, en la actualidad:

"The tax level as well as the government expenditure level in Denmark ranks among the highest in the world, which is traditionally ascribed to the Nordic model of which Denmark is an example, including the welfare state principles which historically evolved during the 20th century. In 2017, the official Danish tax level amounted to 46.1% of GDP.^[80] The all-record highest Danish tax level was 49.8% of GDP,^[80] reached in 2014 because of high extraordinary one-time tax revenues caused by a reorganization of the Danish-funded pension system. The Danish tax-to-GDP-ratio of 46% was the second-highest among all OECD countries, second only to France. T"

Economy of Denmark - Wikipedia

EN.WIKIPEDIA.ORG

"Los ejemplos no son comparables con la situacion economica chilena de baja productividad,bajo valor agregado a sus exportaciones,baja calidad educativa , poca diversificacion y alejada de los centros de consumo de altos ingresos.Debemos competir con el mundo y dar certezas juridicas y estimulo a la inversion que ha bajado.Subiendo impuestos y cambiando las reglas del juego solo empeoraremos pq perdemos confianza y competitividad.Si no me cree mire Argentina. "

lo del escaso valor agregado es justamente consecuencia del Modelo chileno.

"Las ventajas comparativas", "El orden espontáneo".

Le sugiero que investigue como se desarollaron  los tigres asíáticos.

Taiwán , Corea del Sur no eran nada cuando iniciaron su camino .

Su ejemplo de Argentina es falacia de la excepción.

Menos mal que no dijo Venezuela.

 

Editado 4 mar 2020, 16:55:24 por alonso

[alonso]

"Solo comprueba lo que digo.En 4 meses somos 15% mas pobres...imaginese en 2 años. "

¿Leyó el artículo del Diario financiero?

En internet hay un minicurso para entender por qué sube el dolar en Chile.

[Pepe Pato]

@alonso No lo leí,pero cual es problema,hay que escribir puras cosas lindas en la Nueva Constitución y esperar a que los que pongan las lucas lo crean y saquen las cuentas a ver si les conviene o no.Seguramente como son tan habiles nuestros zurdeques llegaremos sin problemas al desarrollo que el pueulo merece jajajaja.Seremos los suecos de América.

Saludos.

[alonso]

@Pepe Pato

Yo creo que usted ni siquiera se ha leído la constitución que defiende.

Debería.

Y los que quieren cambiarla también , por supuesto.

A propósito...

"hay que escribir puras cosas lindas en la Nueva Constitución"

¿Como "vivir en un medio ambiente libre de contaminación"?

art 19 número 8 de la actual Constitución, por si no la leyó.

Digále a los habitantes de Quintero.

[Pepe Pato]

Y ahora con la paridad de genero...alguien quiere compromiso y votar convención constitucional?jajajajaja...harto pagafantas manginas tendrian que ser!,con respeto jaja

Saludos.

[Pepe Pato]

Si hay un medico entre los foreros q me explique si se puede hacer un plebiscito en fase 3 de una pandemia debiendo utilizar 350 personas elementos de contacto comunes como ser:el mismo lapiz mina,la misma cortina del cuarto secreto y recibir una hoja por la mismo vocal de mesa que ha tomado muchas antes ,en un recinto casi cerrado cuando se han prohibido eventos  al aire libre.Y si hay un abogado para preguntarle si acaso¿ no es atentatorio contra la vida de la persona arriesgarlo obligatoriamente a concurrir a un recinto con riesgo a infección ,incluso obligar a pagar multa  caso de no asistir?...ud..¿que opina?

[Pepe Pato]

Coronaso a la primera linea.Se dejaron de hinchar las bolas en la Plaza Italia.

De portada.

Saludos.

[BatiEstokador]

@pepepatohay que ser muy "hasbun" para mezclar peras con manzanas... Es evidente que la situación actual es una emergencia, y es de toda razón suspender el Plebiscito.

Hoy día es necesario cuidar la vida por sobretodo. Ya nos pondremos en otros temas cuando corresponda. 

Saludos 

[Pepe Pato]

@BatiEstokador Hay que ser mas hazbun aún y creer  que los demagogos cuenteros le van a a solucionar los problemas escribiendo en una hoja derechos sin financiación.Hay gente que todavia escribe cartas al viejo Pascuero pero cada vez son menos giles hasta los niños jajajaja.

Saludos.

[Fender]

Que lateros...con razón no los pescan ?

Saludos

[BatiEstokador]

@pepepato bueno, no nos vamos a poner de acuerdo en eso, así que mejor no seguir hasta que la votación decida y listo.

Respecto de los "vicios" habrá que hacer una pausa necesaria y cuidar la salud nomas. No hay de otra